Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 00:46
von Stephan82
Vielleicht haben es ein paar von euch noch nicht gesehen. Ich finde das Lied super lustig, vor allem dann, wenn man HipHop-affin ist und die ganzen Anspielungen auf andere Rapper (Haftbefehl, Kanye West usw.) erkennt. Jan hat den ganzen Möchtegern-Gangster-Rappern in 5 Minuten gezeigt wo der Hammer hängt. Auch Video-technisch! Grading, Schnitt, Effekte und dieser Lens-Flare-Overkill, haha. Richtig gut. Und was die da alles an Requisite aufgefahren haben. Echt heftig.
"Dafür" gebe ich gerne GEZ aus. Als der Rap losging wäre ich vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. Hatte 5 Minuten am Stück ein breites Grinsen im Gesicht und fühle mich auch nach mehrmaligen Schauen des Videos sehr gut unterhalten:
Achja, wie hoch waren die Produktionskosten eurer Meinung nach?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 01:04
von srone
gut gemachte satire, wäre imho noch ein bischen mehr gegangen, aber für zdf: hut ab.
hast du zdf? :_)
lg
srone
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 01:31
von PowerMac
Inwiefern hat Jan Böhmermann "den ganzen Möchtegern-Gangster-Rappern" denn gezeigt wo der Hammer hängt? Was soll das überhaupt bedeuten? Was und wer sind Möchtegern-Gangster-Rapper und was hat das Video mit denen zu tun?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 01:58
von Stephan82
PowerMac hat geschrieben:Inwiefern hat Jan Böhmermann "den ganzen Möchtegern-Gangster-Rappern" denn gezeigt wo der Hammer hängt? Was soll das überhaupt bedeuten? Was und wer sind Möchtegern-Gangster-Rapper und was hat das Video mit denen zu tun?
Eine Frage: Hörst du Deutsch-Rap?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 12:07
von ennui
Gangster-Rapper sind halt humorlose Spießer.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 12:27
von j.t.jefferson
Es ging ja eigentlich nur um die Drohungen von Fler. Das er ihn mit seinen Homys klatschen wollte (oder so ähnlich). Daruafhin kam die Antwort in Form von dem Video.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 13:52
von Stephan82
Patrick B. Rau hat geschrieben:
Stephan82 hat geschrieben:Jan hat den ganzen Möchtegern-Gangster-Rappern in 5 Minuten gezeigt wo der Hammer hängt.
"Jan" sollte aufpassen, dass er nicht bald wirklich einen Hammer auf den Kopf bekommt. Du magst das vielleicht nicht glauben, aber es gibt Gangster-Rapper ohne "Möchtegern". Aber schön, wenn du noch lachen kannst.
Ist mir durchaus bewusst. In Deutschland ist das aber nicht so verbreitet wie in den USA. Da Jan auch niemanden namentlich erwähnt, sondern die ganze Szene aufs Korn nimmt, hält sich deine Befürchtung wohl in Grenzen. Habe auch schon ein paar Kommentare und Reaktionen aus der Szene gehört. Die nehmen das sportlich und finden es teilweise selbst sogar witzig. Es gibt da tatsächlich ein paar Durchgeknallte, aber der Großteil der bekannten "Möchtegern/Ganster-Rapper" sind abseits ihres Images auch Menschen, mit denen man normal sprechen kann und die selbst ihre Rap-Kunst mit viel Ironie und Sarkasmus unterfüttern. Jan nimmt hiermit an der "Battle-Kultur" teil, die darauf basiert, dass man andere Rapper in Form eines Tracks/Videos "disst", was schon immer zur Hiphop-Kultur dazugehört hat. Normalerweise wird das heutzugtage ausschließlich verbal ausgetragen (siehe auch die Formate RapamMittwoch oder DLTLLY). Ausnahmen gibt es jedoch immer.
Ich finds einfach nur krass, dass das Video besser aussieht wie 90% anderer Rapper-Videos, die das mit ihrem Team ja "hauptberuflich" machen. Klar sind Jan und sein Team auch Medien-Fachleute, eigentlich aber ja keine Rapper. Daher finde ich, dass sie vor allem videotechnisch ganz schön was rausgehauen haben. ;)
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Do 03 Dez, 2015 14:05
von Stephan82
j.t.jefferson hat geschrieben:Es ging ja eigentlich nur um die Drohungen von Fler. Das er ihn mit seinen Homys klatschen wollte (oder so ähnlich). Daruafhin kam die Antwort in Form von dem Video.
Habe das jetzt nicht im Detail verfolgt. Glaube aber, dass Jan durch seine Attitüde und die Art zu rappen im Video hauptsächlich auf den offenbacher Rapper "Haftbefehl" anspielt, den er schon öfter in seiner Sendung aufs Korn genommen hat. Die anderen Dinge mit Fler usw. überschneiden sich da jedoch teilweise, denke ich. Von daher wirst du auch recht haben.
Um mal den Bogen zu Slashcam zu spannen: jemand ne Idee, welche Cam die benutzt haben? Wahrscheinlich Red oder ARRI, oder? Würde ja gern ein Makin-Off sehen, wie die diesen Look erzeugt haben.
Ach nochwas, wie haben die diese extrem krassen Lens-Flares hinbekommen? Sind die echt oder ist das VFX?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Fr 04 Dez, 2015 15:24
von Jens1967
Patrick B. Rau hat geschrieben:
Stephan82 hat geschrieben:
Patrick B. Rau hat geschrieben:
Stephan82 hat geschrieben:Jan hat den ganzen Möchtegern-Gangster-Rappern in 5 Minuten gezeigt wo der Hammer hängt.
"Jan" sollte aufpassen, dass er nicht bald wirklich einen Hammer auf den Kopf bekommt. Du magst das vielleicht nicht glauben, aber es gibt Gangster-Rapper ohne "Möchtegern". Aber schön, wenn du noch lachen kannst.
Da Jan auch niemanden namentlich erwähnt, sondern die ganze Szene aufs Korn nimmt, hält sich deine Befürchtung wohl in Grenzen.
Das ist keine Befürchtung, sondern eine Hoffnung.
Haben wir wohl einen kleinen gewaltverherrlichenden Gangsta-Assi im Forum... oh weia...
Ich habe mich jedenfalls ebenfalls königlich amüsiert, ich finde Leute wie Haftbefehl etc. einfach nur lächerlich.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Fr 04 Dez, 2015 20:30
von SirRollingVonShutter
Das ein dürrer deutscher ZDF Moderator der bessere Rapper ist zeigt doch wie armselig die ganzen Gestalten sind.
Wenn man kein Talent hat, aggressiv ist und ein Gesicht wie Sloth aus the Goonies hat, dann hat man leider im Leben keine andere Wahl und wird wie Haftbefehl.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Fr 04 Dez, 2015 21:15
von Rudolf Max
@: Wenn jemandem Rap-Musik nicht gefällt, dann braucht er sie ja nicht zu hören. So einfach ist das.
Wäre ja noch besser, wenn ich gezwungen wäre, mir solchen Scheiss anzuhören...
Zumeist bloss stupide und aggressive Kerle (oftmals drogensüchtig und dazu auch noch kriminell) unterster sozialer Schicht, die da jeden Unsinn vor sich hin stammeln und von eigentlicher Musik (harmonischem Wohlklang) keine Ahnung haben...
Eine echte Beleidigung an jedes gesunde Ohr ...
Meine Meinung, Rudolf
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 12:10
von Heiko1974
Lächerlich ,wie sich die möchtegern coolen Hip Hopper Deutschlands darüber aufregen. Zeigt doch , Böhmermann hats genau auf den Punkt gebracht. Alter, ich finds abgefahren und immer schön locker bleiben !!!
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 12:27
von Valentino
Produziert wurde das Video sehr wahrscheinlich von der BTF in Köln.
Die haben für die Band "Get well soon" schon sehr gute Musikvideos produziert und stellen für NeoMagazinRoyal auch ein paar Sachen her.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 12:32
von Valentino
Produziert wurde das Video sehr wahrscheinlich von der BTF in Köln.
Die haben für die Band "Get well soon" schon sehr gute Musikvideos produziert und stellen für NeoMagazinRoyal auch ein paar Sachen her.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 15:38
von PowerMac
Heiko1974 hat geschrieben:Lächerlich ,wie sich die möchtegern coolen Hip Hopper Deutschlands darüber aufregen. Zeigt doch , Böhmermann hats genau auf den Punkt gebracht. Alter, ich finds abgefahren und immer schön locker bleiben !!!
WAS hat er auf den Punkt gebracht und wieso?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 16:02
von Heiko1974
Auch wenn er mit dieser Aktion niemanden direkt beleidigen wollte , zeigt doch die Reaktion einiger Musiker, wie uncool sie mit Satire umgehen. Ich meine, was sollen denn diese affigen Stadtverbote ? Stellt Euch mal vor , jeder ehemalige ex DDR Bürger würde jedesmal beleidigt anfangen zu weinen , wenn man ein Ossi Witz macht . Diese Reaktion ist Kindergarten.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 16:17
von SirRollingVonShutter
Patrick B. Rau hat geschrieben:
SirRollingVonShutter hat geschrieben:Das ein dürrer deutscher ZDF Moderator der bessere Rapper ist zeigt doch wie armselig die ganzen Gestalten sind.
Wenn man kein Talent hat, aggressiv ist und ein Gesicht wie Sloth aus the Goonies hat, dann hat man leider im Leben keine andere Wahl und wird wie Haftbefehl.
Dass Böhmermann ein besserer Rapper ist, als echte Rapper halte ich für eine Meinung ohne Fundament.
Er ist vielleicht ein Clown, über den man mal schmunzeln kann. Mit der Kunstform Rap-Musik hat das nichts zu tun.
Wenn jemandem Rap-Musik nicht gefällt, dann braucht er sie ja nicht zu hören. So einfach ist das.
Natürlich ist er besser. Es klingt besser, also ist der besser. So einfach ist das.
Habe früher viel Rap gehört, da ging es aber noch um ganz andere Themen, inzwischen ist das alles zu einer riesigen Lachnummer geworden. Alles harte Kerle, welche in jedem Video von 5 nackten Muskelprotzen umzingelt werden, für mich wirkt das eigentlich nur ziemlich homosexuell.
Und das lächerliche Argument a la "gefällt dir nicht, dann hör es nicht"...ist so ausgenudelt und schlicht und einfach dämlich. Wenn man mit der hirnlosen Scheisse konfrontiert wird, egal welches Leben man führt, dann kann man da nicht wegsehen/hören.
Genau diese Art Musik wird von Leuten gehört die ignorant und völlg hirnverbrannt durch das Leben spazieren.....die "ich höre Haftbefehl auf meinem Handylautsprecher im Bus"- Fraktion.
Allgemein versteht man den Schwachsinn doch garnicht, in Afrika töten die sich gegenseitig zum Frühstück mit Macheten und hier machen die Deutschen Rapper auf dicke Hose mit Drohungen dass sie jemanden verprügeln...was für harte Kerle.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 16:32
von klusterdegenerierung
Bin ja auch nicht so der Rap Günter, aber dies Ding find ich ganz gut, auch wegen der Innitiative!
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 05 Dez, 2015 16:39
von Heiko1974
Diejenigen die sich beleidigt fühlen können es doch musikalisch - künstlerisch beantworten ,das wäre doch mal eine angemessene Reaktion. Aber dazu braucht man eben ein bisschen Talent ,wenn man es gut machen möchte , außerhalb von Mother Fucker usw. Aber mehr als gnadenlose Beleidigungen würde Böhmermann dann sicher nicht erwarten können ,leider.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Mo 07 Dez, 2015 23:25
von Stephan82
Rudolf Max hat geschrieben:
Zumeist bloss stupide und aggressive Kerle (oftmals drogensüchtig und dazu auch noch kriminell) unterster sozialer Schicht, die da jeden Unsinn vor sich hin stammeln und von eigentlicher Musik (harmonischem Wohlklang) keine Ahnung haben...
Eine echte Beleidigung an jedes gesunde Ohr ...
SirRollingVonShutter hat geschrieben:
Natürlich ist er besser. Es klingt besser, also ist der besser. So einfach ist das.
Habe früher viel Rap gehört, da ging es aber noch um ganz andere Themen, inzwischen ist das alles zu einer riesigen Lachnummer geworden. Alles harte Kerle, welche in jedem Video von 5 nackten Muskelprotzen umzingelt werden, für mich wirkt das eigentlich nur ziemlich homosexuell.
Naja, dann habt ihr zwei euch aber auch noch nie ernsthaft mit deutschen Rap auseinandergesetzt, oder? Grade jetzt ist man in diesem Genre so breit und vielfältig aufgestellt wie schon lange nicht mehr.
Deutscher HipHop/Rap boomt gerade ohne Ende. Es gibt nicht nur "Ganster-Rap", sondern auch etliche anspruchsvollere Rapper mit lyrischem und inhaltlichem Tiefgang.
K.I.Z.
Max Herre
Alligatoah
Curse
Dendemann
Casper
Motrip
Ali As
Marteria
Blumentopf
Peter Fox
usw.
Selbst Image/Ganster-Rapper wie Kollegah haben immer wieder mal echt coole Lieder (zieh dir mal "Kollegah - Armageddon" rein. Lyrisch ein Meisterwerk.)
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 01:09
von PowerMac
Von so manchem Slashcammer kann man gar nicht die Mutter f i c k e n, das besorgen die schon selber. Die sollte man mal festnehmen.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 02:20
von ennui
Yo man, what's up, man.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 06:09
von calvato
...aber mal ehrlich, nur von der videoseite her gesehen:
DAS findet ihr GUT? ich finde, es sieht völlig platt & billig nach "video/ZDF" aus, kein guter look und die flares gehen echt GAR nicht, die sehen extrem künstlich aus.... klar geht das auch schlechter, aber GUT ist nochmal anders....
der rap... ist ok ;-)
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 09:05
von klusterdegenerierung
PowerMac hat geschrieben:Von so manchem Slashcammer kann man gar nicht die Mutter f i c k e n, das besorgen die schon selber. Die sollte man mal festnehmen.
Ist das, was Du, wie es auf Deiner Homepage als Überschrift geschrieben steht, unter "klare Worte" verstehst!?
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 09:23
von Bergspetzl
was auf jeden Fall bemerkenswert ist, ist das sich Böhmermann "Mühe" gibt und nebenher mehr als den 0815-TV scheiss rauslässt. Er und sein Team geben sich redlich mühe, immerhin ab und an etwas humor aufzutischen. die qualität des videos (technisch) sei jetzt mal dahin gestellt, aber für einen "beitrag" in einer satieresendung mit relativ gering geplanter halbwertszeit ist das doch ok.
Thematisch finde ich es "lustig", weil es vieles schön parodiert. Der humor ist aber eher ab 40 minus zu verstehen denke ich und für 30 minus "detailverständlich".
Es gibt eine riesen subkultur "deutschrap" im internet, die medial sehr sehr aufgeblasen ist. Die imagekampagnen die die jungs sich aufsetzen sind zum teil wirklich umfangreich und durchdacht. (hart und diiirekt aus dem harten "rapperalltag, bäbbe"). ich glaube dass die neue generation (halb)deutsche rapper die aktivste "waschweib"szene im deutschsprachigen musik internet ist. inklusive mimimi und mememe. dabei ist sehr viel geistiger ungefestiger stuhlgang, natürlich, aber man darf dinge nicht so kritisch betrachten. wärend die punks zum ende der "soviet-ära" einer quasi post apokalyptischen welt zu leben gedacht haben sind heute sehr viel orientierunglose zugewanderte jugendliche in xter generation in unserer mitte, die in unserer gesellschaft viel kälte und in den medien vor allem die zerstörung ihrer ex heimat erfahren - ... so ab hier würde das in einen gesellschaftsdiskurs verfallen.
Das positive ist ja, das sich viele dieser 'problem'kinder immerhin mit "deutsch" auseinandersetzen, und das (trotz dialektes) intensiver als die meisten deutschen kiddis. und zwischen der harten fassade steckt dann oft mal der eine oder andere sympatische wortwitz, der zeigt dass es einen zweiten kern in diesen menschen gibt.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 09:32
von Bergspetzl
wirklich lustig - und gleichzeitig auch etwas "nachdenklich" machend ist die "antwort" auf dieses video.
nicht dieser haftbefehl clip sondern der folgende.
Die "internetcomunity" positioniert sich gegen das "fernsehen". Das erste mal tritt sie quasi dagegen auf, und es scheint das potential deutscher "youtuber" zu geben, die die richtung für und gegen fernsehen anzeigen. bisher ist das ja immer nur "vermutet" worden.
klar ein "einzelwerk", aber irgendwer fängt immer mal als erster an. es zeigt was das deutsche internet von der "medienoffensive ÖR" hält - nämlich nichts. und präsentiert sich selbstbewusst als zukunft. das internet als der underdog, der stolz darauf ist, ohne GEZ millionen auszukommen, und mal wieder typische "jugendlich" nur verachtung für das establishment (und böhmermann) übrig hat.
achtung, für ungübte teilweise sicher schwer zu verstehen.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 09:53
von j.t.jefferson
Stephan82 hat geschrieben:
j.t.jefferson hat geschrieben:Es ging ja eigentlich nur um die Drohungen von Fler. Das er ihn mit seinen Homys klatschen wollte (oder so ähnlich). Daruafhin kam die Antwort in Form von dem Video.
Habe das jetzt nicht im Detail verfolgt. Glaube aber, dass Jan durch seine Attitüde und die Art zu rappen im Video hauptsächlich auf den offenbacher Rapper "Haftbefehl" anspielt, den er schon öfter in seiner Sendung aufs Korn genommen hat. Die anderen Dinge mit Fler usw. überschneiden sich da jedoch teilweise, denke ich. Von daher wirst du auch recht haben.
Um mal den Bogen zu Slashcam zu spannen: jemand ne Idee, welche Cam die benutzt haben? Wahrscheinlich Red oder ARRI, oder? Würde ja gern ein Makin-Off sehen, wie die diesen Look erzeugt haben.
Ach nochwas, wie haben die diese extrem krassen Lens-Flares hinbekommen? Sind die echt oder ist das VFX?
Das sind ganz normale lightstreak Filter. Benutze die selber für die Musikvideos. Fühle mich auch geehrt das er viele Szenen aus unseren Videos parodiert. Wir sehen das wirklich als ritterschlag so nachhemacht zu werden :)
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 11:01
von phili2p
Bergspetzl hat geschrieben:wirklich lustig - und gleichzeitig auch etwas "nachdenklich" machend ist die "antwort" auf dieses video.
Die "internetcomunity" positioniert sich gegen das "fernsehen". Das erste mal tritt sie quasi dagegen auf, und es scheint das potential deutscher "youtuber" zu geben, die die richtung für und gegen fernsehen anzeigen. bisher ist das ja immer nur "vermutet" worden.
Naja, hier würde ich mal sagen: Eigentor. Denn an die Qualität vom Böhmermann kommt die Internet-Gang nicht ran. Weder vom Sprachwitz noch von der Vielfalt des Bildes.
Nichtzuletzt sieht das ein Böhmermann mit Sicherheit die Herausforderungen sportlich und würde - gerade mit dem Alte-Schule-Urgestein Dendemann! - noch eins drauf setzen.
Rap und verbaler Schlagabtausch gehören seit jeher zusammen.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 12:13
von Heiko1974
Auch wenn mir das Video und der Inhalt jetzt auch nicht zusagt,finde ich aber ,dass es so genau die richtige Antwort auf Böhmermanns Aktion ist .Das ist eigentlich der einzige akzeptable Weg. Ich finde auch ,dass es richtig guten deutschen Hip Hop gibt ,alles durch den Dreck zu ziehen ist Blödsinn ,lg!
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 13:56
von PowerMac
Ich möchte mich dazu auch äußern.
Böhmermann hat da niemandem irgendetwas "gezeigt". Denn etwas nachzumachen, nachzuäffen oder die Formgesetze des Rap anzuwenden (Stil & Look des Videos, Reime, Pose, Haltung, Intonation, Rap-Technik etc.) - das ist nicht schwer. Er hat es natürlich technisch gut hinbekommen. Bzw. seine Redaktion und mit Man-Power von extern. Sieht ziemlich gut aus. Hoher Production-Value. Text ist auch stringent; hat ‘ne gute Struktur, in sich schlüssig und stilistisch ziemlich geil. Der Arrangeur hat einen Plan, wie ein Song aufgebaut sein muss. Mich erinnert es an Fler und auch ein wenig an Bushido. Stimmklang und Aussprache sind an Haftbefehl angelehnt und - mit ein wenig Schärfe interpretiert- eine Verarsche des Haftbefehl-Soziolekts. Wohl ist er aber genau damit bekannt geworden und dies ist sein Markenzeichen. Die Sprache, die er ja zur Kunstsprache, dem "Kanakisch" erklärt hat. Daher ist weniger der Soziolekt Gegensteil der Persiflage, der Satire, sondern eher der Mechanismus dass eine Kunstsprache (von vielen mit einer neuen Jugendsprache gleichgestellt) zusammen den Rapper Haftbefehl so interessant machen und wohl auch für viele Menschen so angreifbar machen. Man hört ja, dass die Hip-Hop-Welt für viele Leute ein affiger Zirkus ist, lächerliches Gepose, nicht ernzustnehmen. Also ein Problem von Ernsthaftigkeit und Authentizität.
Stilistisch kommt das Böhmermann-Video als Formzitat auf diverse Aspekte und Eigenheiten des deutschen Straßen-Raps daher. Wohlgemerkt: Straßen-Rap. Kein Image-Rap, von dem das aber ehrlicherweise schwer zu trennen ist. Kollegah, Farid Bang, Majoe, Al Gear, auch Xatar sind das für mich. Hochgradig ästhetisch stilisierte Kunstfiguren, ständig mit Selbstironie kokettierend - aber keine echten Gangster-Rapper wie die deepen Berliner Originale wie Fler, Bushido. Beide rappen natürlich auch Image-Shit, aber denen nehme ich die Attitude der Straße noch ab. Dann gibt‘s noch die Azzlackz (Celo & Abdi aus Offenbach, Hanybal) und die 187er aus Hamburg, das sind auch kredibile Straßen-Rapper. Also auch innerhalb des Raps scheiden sich die Geister daran, wer es ernst meint, wer wirklich hart ist, wer den männlichsten Körper hat, wer eine kriminelle Geschichte hat, wer gefährlich ist, wer dich verprügeln kann, wer wen besser mit Wortspielen der Lächerlichkeit preisgibt, wer die besten Geschichten erzählt oder wer doch auf einer seriösen Ebene mitspielt oder gar auf einer Meta-Ebene eben nicht mitspielt.
Mag man Rap oder keinen Rap? Ganz egal: Ich denke, man muss dem Rapper an sich zugestehen, eine Kunstfigur zu kreieren, die marketingtechnisch etwas taugt. Dem Geschmack der Leute bleibt überlassen, ob sie diesem Image folgen, es für authentisch und kredibil (geiles Wort!) halten und ob eine glaubhafte und sympathische Geschichte um den Rapper entsteht. Haftbefehl etwa hat durchaus eine milieutypische Kleinkriminellen-Biografie, die er mit Bauernschläue effizient genutzt hat; er hat sich einen "greifbaren" Namen gegeben, seine Drogenticker-Geschichten auf eine überspitzte Ebene gehoben, dem ganzen Weltpolitik und Sozialkritik beigemischt, es mit seiner Kanakisch-Kunstsprache gefärbt und sich dabei immer ein wenig Distanz und Selbstironie zu seinem Alter Ego bewahrt und zugleich ist er mehr er selbst geworden. Entfremdung und Annäherung an seine selbst geschaffene Kunstfigur. Vielleicht liegt darin der Kern seiner Sympathie und seines Erfolgs. Tatsächlich nimmt er sich selbst zum einen kaum ernst, zum anderen lebt er seinen Lifestyle sehr real. Diese intelligent relativistische Authentizität macht ihn zum Vorbild, mehr noch als für asoziale kurdische, albanische, arabische Ghetto-Kids aus Offenbach und Bremen, für Studenten, den jungen Vertretern des Bildungsbürgertums. Und vielleicht auch für (Bildungs-)Aufsteiger aus schwierigen sozialen Milieus. Ein wenig Self-Made-Mythos schwebt da mit. Das taugt.
Nicht ohne Grund hat Jan Böhmermann also einen der interessantesten Rapper ausgewählt. Ich behaupte, er schätzt Haftbefehl und beobachtet das Ganze um ihn schon länger. Und Böhmermann ist Rap-affin. Seine Videos mit Dendemann, in denen er mit diversen Referenzen spielt, die von ihm nacherzählte Geschichte des deutschen Raps, sein medienpädagogisch intendierter "Beef" mit Fler, die ganzen Beispiele belegen das gut.
Wie auch immer, er kopiert die Form des Gangsta-Raps, imitiert den Soziolekt und Stil von Haftbefehl, macht ein einschlägiges Video und verbindet das mit einer sarkastischen Satire über die Gepflogenheiten der Polizei. Einer Kritik an der Polizei als Teil der Exekutive, die ihr Gewaltmonopol überstrapaziert, die "alles kann" und alles darf, weil niemand sie richtig kontrolliert. Ironisch überspitzt. Das Problem ist nur, dass er dem genretypisch erzählenden Gangsta-Rapper (seine Bedeutung: das Abzieh-Bild des Rapiers an sich, der Rapper der für den ganzen Rap steht) den beabsichtigten sarkastischen Inhalt über Polizei-Gewalt umgedreht als vermeintlich nur ironische Botschaft in den Mund legt. Der Gangsta-Rapper vom Block (für viele Zuschauer das Gegenbild zum Polizisten im Ghetto-Milieu, der für Ordnung schafft) wird so als Hampelmann dargestellt, der den Inhalt seines Gegenspielers willenlos und rein ironisch als Gag artikuliert. Schön garniert mit der standestypischen Form des Gangsta-Raps, natürlich nur pervertiert: mit Polizeihunden (statt Dobermann), Hubschrauber (nicht als prolliger Taxiersatz in Dubai, sondern als Mittel der Strafverfolgung…), mit Schlagstock und Hundertschaft (statt Ghetto-Jungs aus dem Märkischen Viertel) als visuell verständliche Demonstration von Korpsgeist, Integrität und Stärke. Quasi genauso einfach wie ein Mercedes AMG mit harten Jungs vorm brutalistischen Sozialbau, Goldketten und eine Beretta.
Daraus entstehen mehrere Probleme. Haftbefehl und der Gangsta-Rap sind ein Medium der Straße, der Unterschicht, der Verlierer einer heterogenen Gesellschaft. Es sollte bekannt sein, dass Integration stellenweise in Parallelgeschaften gemündet ist, dass manche Gegenden von organisierter Kriminalität durch Migranten geprägt sind. Alleine die öfters wiederkehrende Diskussion über No-Go-Areas der Polizei in Deutschland (in Frankreich und Italien schon lange) stellt dar, dass es gesellschaftliche Milieus gibt, die es zu erreichen gilt. Der Rap macht das. Einerseits da er dort vermeintlich Kundschaft wittert und auch anspricht, also aus kommerziellen Gründen. Und zum anderen aus Idealismus. Rap ist das Medium der Straße. Soziale Ungleichheit, system-immanente Ungleichbehandlung - dagegen erheben Rapper ihre Stimme. Aber sie beantworten das nicht nur inhaltlich mit einer Lösung, nämlich der Kleinkriminalität und dem Vorleben von organisierter Kriminalität, sondern durch das Stellen von gesellschaftlichen Fragen, dem Anprangern der Verhältnisse und nicht zuletzt auch durch das Vorleben von Reichtum. Was den Ehrgeiz der Versager von der Straße sicher weckt.
Ich sprach davon, dass den Hip-Hop im Inneren immer beschäftigt ist, wie ernsthaft oder authentisch etwas ist. Aus einer Richtung, die beurteilt wie angemessen, richtig und authentisch sein Video passt, kommen auch die Reaktionen, die das Böhmermann-Video kritisieren. Böhmermann nimmt sich als Satiriker einfach eine Vorlage; den Gangsta-Rap mit seiner gesamten Form und seinem Stil, wobei Gangsta-Rap aber ein Medium der Unterschicht ist, das etwas sozial bewegen will (dieses Wissen haben die Zuschauer weniger.). Diese Form verwebt er mit der oben dargestellten Polizeikritik. Ich bezweifle stark, dass jedermann die Intention der Kritik an Polizeigewalt klar wird. Für viele Menschen stellt sich der über Polizei-Alltag rappende Polizist als Gag dar, der nur den Hip-Hop an sich verarscht. Dadurch denkt man, der Inhalt des Raps sei austauschbar und seine Form nur allzu leicht zu kopieren. Damit ist das Fazit vieler Zuschauer, nun sei der deutsche Rap endgültig der Lächerlichkeit preisgegeben und Böhmermann "habe es den ganzen Rappen endlich gezeigt". Der Inhalt über die Polizei stellt für sie nur den exakt gedrehten Alltag des Gangsta-Rappers dar, sie sehen also eine ironische Persiflage über deutschen Rap. Es könnte auch ein Bäcker dastehen und mit Teig und Teigwalze rappen. Aber das wäre zu schwach; ist der Polizist doch der vermeintliche Antagonist des Gangsta-Rappers.
Ich denke, der durchschnittliche Zuschauer ist zu dumm, zu verstehen was Rap ist, woher er gesellschaftlich kommt und was er bewegen will und wie er funktioniert (Übertreibung, Übersetzung, Gepose). Und er ist zu dumm, die Kritik an Polizeigewalt zu verstehen. Er ist sogar so dumm, dass er den verkürzten Schluss zieht, einen Gag gesehen zu haben, der eine ganze lächerliche Subkultur ad absurdum führt.
Für den ernsthaften Rap-affinen Menschen ist das Video gut zu ertragen. Nur die dummen Schlüsse der Zuschauer nerven und eine Berichterstattung, die den Rap nicht versteht und Böhmermann zum ultimativen Satiriker stilisiert, nerven - weil sie weder den Inhalt diskutieren, nämlich Polizeigewalt und auch die Funktionsweise des Videos weder verstehen noch thematisieren. Aus der Sicht eines Rappers, der ganz unten war und mit der Polizei schlechte Erfahrungen gemacht hat, schmerzt das Video. Weil er staatliche Willkür, gescheiterte Integration und Polizeigewalt am eigenen Leib gespürt hat und womöglich täglich spürt. Und weil er das Thema anders artikulieren würde und sich nun mit seinen ehrbaren, humanistischen Intentionen, seinem Hass auf soziale Ungerechtigkeit, plötzlich als Clown dahingestellt fühlt. Weil man ihm die Form, mit der er sich als Rapper ausdrückt, seziert hat und sie als Mittel zum Zweck für etwas anderes genommen hat, für eine Polizeikritik die kaum einer versteht. Tragisch.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Di 08 Dez, 2015 14:36
von ennui
Naja, nicht viel anders oder noch um einiges schlimmer ergeht es ja der schwarzen Bevölkerung in den USA. Da kann man dann verschieden mit Rap drauf reagieren: Snoop Doggie Dog war der fiese Funk-Gangster, musikalisch ziemlich avanciert, inhaltlich eher isch hab Pistole und voll viel Kohle. Public Enemy oder Boogie Down Productions oder De la Soul dagegen verstanden sich eher politisch, und Rap als Medium dafür, als ihren Radiosender, mit dem sie Menschen erreichen, aufklären. Das alles ist Rapgeschichte. Warum ich nun mir jemandem sympathisieren soll, der als Reaktion auf seine gescheiterte Integration tumbe und frauenfeindliche Gewaltfantasien propagiert, weiß ich nicht. Muss ich dann auch Volksmusik oder Nazirock toll finden, nur weil irgendwelche gewalttätigen sozial Benachteiligten das als ihre Musik verstehen, in der sie sich wiederfinden? Sind das alles solche Mimosen, diese ach so harten Männer? Muss man nicht auch einstecken können, wenn man austeilt?
Der Witz beim Böhmermann ist ja nicht, dass er Polizeigewalt kritisiert, das macht er zwar auch. Vor allem aber zeigt er irgendwann so normale kleine Leute, die Oma, den migrantischen Ladenbesitzer, Kinder. Also durchaus die Leute, die Opfer der Gewalt oder Kriminalität irgendwelcher Kleingangster werden könnten oder Angst haben vor denen. Und dann sagt er, die haben Polizei. Es ist Deutschland hier (Guido Westerwelle), wir sind bisschen spießig und regeln die Dinge eher mit Polizei und Gerichten oder Politik und Wahlen, und nicht mit den Homies und der Glock. Weil da immer nur der Stärkere gewinnt oder der Reichere, und nicht der, der im Recht ist. Und wenn du so anfängst, wirst du hier den kürzeren ziehen. Und ich möchte noch hinzufügen, und wenn dir was nicht passt hier, dann engagier dich gefälligst politisch, kläre deine Hörer auf, motivier sie für Engagement, dieses Land bietet dafür gute Möglichkeiten und du wirst viele Verbündete finden und du kannst auch so provozieren. Dafür braucht es aber etwas Bildung, Interesse, Hirnschmalz. Aber wenn du das nicht cool findest, an Bildung kein Interesse hast und als Role Model, das du bist, lieber der dicke Macker sein willst mit Bitches und fetter Karre oder Knarre, dann heul ncht rum, wenn ich dich nicht respektiere und der Böhmermann dich disst und owned.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 12 Dez, 2015 19:36
von nachtaktiv
SirRollingVonShutter hat geschrieben:
Natürlich ist er besser. Es klingt besser, also ist der besser. So einfach ist das.
Habe früher viel Rap gehört, da ging es aber noch um ganz andere Themen, inzwischen ist das alles zu einer riesigen Lachnummer geworden. Alles harte Kerle, welche in jedem Video von 5 nackten Muskelprotzen umzingelt werden, für mich wirkt das eigentlich nur ziemlich homosexuell.
Und das lächerliche Argument a la "gefällt dir nicht, dann hör es nicht"...ist so ausgenudelt und schlicht und einfach dämlich. Wenn man mit der hirnlosen Scheisse konfrontiert wird, egal welches Leben man führt, dann kann man da nicht wegsehen/hören.
Genau diese Art Musik wird von Leuten gehört die ignorant und völlg hirnverbrannt durch das Leben spazieren.....die "ich höre Haftbefehl auf meinem Handylautsprecher im Bus"- Fraktion.
Allgemein versteht man den Schwachsinn doch garnicht, in Afrika töten die sich gegenseitig zum Frühstück mit Macheten und hier machen die Deutschen Rapper auf dicke Hose mit Drohungen dass sie jemanden verprügeln...was für harte Kerle.
ich stehe normalerweise mit herrn rollingstotter nicht so auf gutem fuße, aber hier kommt seine art mal genau richtig.
böhmermann hat diesen leuten so ordentlich auf die fresse gegeben, das da kein gras mehr wächst. und ja - nach diesem video kann man deutschem gangsta shit nicht mehr ernst nehmen. da hat die süddeutsche schon ganz recht.
und zu recht. dieser schrott war schon immer lächerlich. böhmermann hat nur gezeigt, wie sehr.
war übrigens gestern in meiner autowerkstatt. mein autospiegel wurde abgetreten, mal wieder - mein letztes auto sah nach 8 jahren aus wie ein golfball. wie oft da einer dieser coolen kleinen gewaltgangster sich schon dran ausgetobt hat - keine ahnung.
jedenfalls, der junge, frischgebackene KFZ meister is genau der titel des musikvideos : ein polizistensohn. video gezeigt: er hat sich schrott gelacht und nicht mehr eingekriegt. er meinte auch, die requisiten waren 1a.
punkt, satz und sieg - tschüss asi hip hop. ich hab dich schon vor über 20 jahren gehasst. dein prekariatsgblaffe wird keiner mit nem bissl resthirn vermissen.
cheers.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 12 Dez, 2015 19:45
von PowerMac
Ab mit der ganzen Unterschicht und ihren Problemen in deinen Enddarm. Dort können sie sich dann fein distinguiert artikulieren.
Re: Alter Vatter! Was hat Böhmermann da alles aufgefahren?
Verfasst: Sa 12 Dez, 2015 19:59
von nachtaktiv
die typen brauchen keinen enddarm mehr. die sind schon längst auf dem weg zur kläranlage.