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Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: So 01 Mär, 2015 21:53
von lofi
In 2 James Bond-Filmen ist es mir aufgefallen.
Der zunächst scharfe Hintergrund wurde unscharf,
um auf ein Objekt im Vordergrund überzuleiten.
Dabei kam es aber zu einer sichtbaren Kissenverzerrung,
die den Effekt ad absurdum stellt, da das Objektiv
die Perspektive dabei verzerrte.

Unverzeihlich, trotzdem passiert.

Welche Objektive taugen überhaupt dazu,
den Fokus (wesentlich) ohne Verzerrung zu verändern ?

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Mo 02 Mär, 2015 00:10
von arfilm
kannst du den ausschnitt oder etwas ähnliches mal posten?

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 18:03
von lofi
Golden Eye Ultimate Edition bei 40:25
Nachdem die Russin verzwifelt an der Gittertür ruckelt,
sieht man diese großen Kästen an der Decke.
Und dann wird das Bild unscharf, während es vertikal leicht gestreckt wird.
Das sieht man beim ersten mal vielleicht nicht, weil es zu schnell geht,
aber das geübte Auge nimmt wahr, dass irgendwas seltsam ist.

Das sieht so schei.. aus. Und das inn einem Bond!

Es gab noch irgendwo in einem anderen Bond genauso eine Verzerrung,
habs aber gerade nicht parat.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 18:14
von Frank Glencairn
OMG - ich werde nie wieder einen Bond sehen können.


;-)

Sorgen habt ihr...

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 18:16
von arfilm
Mich würde eher interessieren, was das für ein "effekt" ist...unabhängig davon obs in nem bond oder sonstwo ist. Aber ich werd wohl nicht extra dafür den film leihen....

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 18:20
von Schleichmichel
Das passiert bei anamorphotischen Objektiven. Bin ich noch nie ein Fan von gewesen.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 18:32
von lofi
Schleichmichel hat geschrieben:Das passiert bei anamorphotischen Objektiven. Bin ich noch nie ein Fan von gewesen.
Bei vielen Objektiven (oder allen?) verändert sich beim Fokussieren
der Bildausschnitt ein ganz klein wenig.

Meine Frage war, bei welchen Objektiven das nicht passiert.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 19:18
von Schleichmichel
Deine Frage war doch, was das für vertikale Verzerrungen beim fokussieren sind. Bei anamorphotischen Aufnahmesystemen wird das Bild vertikal gestaucht auf Film aufgezeichnet (geht inzwischen auch bei den digitalen Arris - wers mag). Durch die Besonderheit der Stauchung ist der Unschärfebereich nicht mehr kreisförmig, sondern eben oval.

Dass einige Objektive ihre Brennweite beim fokussieren verändern hat auch einen schlauen Begriff, der mir aber gerade nicht einfällt. Bei dedizierten Cine-Objektive legt der Hersteller darauf schon Wert, dass dieser Effekt nicht auftritt. Einige Fotoobjektive machen in dem Punkt gerade für uns DSLR-Videographen die Fernbeurteilung nicht leicht.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 19:19
von eko
lofi hat geschrieben:
Schleichmichel hat geschrieben:Das passiert bei anamorphotischen Objektiven. Bin ich noch nie ein Fan von gewesen.
Bei vielen Objektiven (oder allen?) verändert sich beim Fokussieren
der Bildausschnitt ein ganz klein wenig.

Meine Frage war, bei welchen Objektiven das nicht passiert.
Das Verändern des Ausschnitts wird Breathing genannt,

sollte bei richtigen (und richtig teuren) Film-Objektiven nicht der Fall sein:

zB:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... _Lens.html


oder:

http://www.canon.de/for_home/product_fi ... ne_lenses/

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 19:26
von Schleichmichel
Ich glaub, da gabs noch einen schlaueren Begriff als "breathing". Eine Zeit lang war "pumpen" durchaus üblich - und ich finde, das trifft es auch. Inzwischen ist mit pumpen ja eher ein wiederkehrendes hin- und herfahren des Autofokus gemeint.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 19:36
von lofi
eko hat geschrieben:
Das Verändern des Ausschnitts wird Breathing genannt,

sollte bei richtigen (und richtig teuren) Film-Objektiven nicht der Fall sein:
Das ist doch mal 'ne professionelle Antwort. Danke eko.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 19:37
von eko
Schleichmichel hat geschrieben:Ich glaub, da gabs noch einen schlaueren Begriff als "breathing". Eine Zeit lang war "pumpen" durchaus üblich - und ich finde, das trifft es auch. Inzwischen ist mit pumpen ja eher ein wiederkehrendes hin- und herfahren des Autofokus gemeint.
Ich glaube,Du meinst "atmen" mit dem "schlaueren" Begriff

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Di 03 Mär, 2015 19:56
von glitchsuperdrall
Herrlich!
der nächste Bond, eine deutsche Produktion, gestartet 2017-wurde
erst 2045 fertig...

Drehtag 3678:: " Moment, da is eine Fliege am Po von Pussi GL..."

.....des Forum ist genial, des kriegst sonnst nirgens..so geil :)

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Mi 04 Mär, 2015 14:45
von lofi
glitchsuperdrall hat geschrieben:Herrlich!
der nächste Bond, eine deutsche Produktion, gestartet 2017-wurde
erst 2045 fertig...

Drehtag 3678:: " Moment, da is eine Fliege am Po von Pussi GL..."

.....des Forum ist genial, des kriegst sonnst nirgens..so geil :)
Messerscharf hast Du den Humor darin erkannt.
Dazu ist 4K auch wichtig, für die Fliegen. Oder für die vom Handy ausgebeulte Tasche beim Statisten in einem Historienfilm.
Aber zurück zum Thema: Die schlechte Kameraoptik ist schon erstaunlich bei einem Bond. Zumindest für diesen Effekt ungeeignet, darauf wollte ich eigentlich hinaus.

Re: Fokus-Änderung in einer Szene

Verfasst: Mi 04 Mär, 2015 19:42
von radneuerfinder
Neben dem Atmen gibt es noch das anamorphotische Mumps bei Nahaufnahmen:
http://www.theasc.com/magazine/sept03/sub/image1.html