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Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Sa 23 Nov, 2013 18:19
von dudelsack44
Erster Versuch (ohne Korrektur):



(Kadrierung nicht perfekt, da 1. zu lange Brennweite für kleinen Raum und ich 2. die Schatten der Blätter mit auf's Bild haben wollte)

Equipment: 1,2 kW Open Face HMI, 300W Fresnel (Kunstlicht), Diffusor

Sieht irgendwie noch nicht so wirklich geil aus... das "Mondlicht" sollte auch eigentlich noch das Bett bestrahlen... immerhin gefällt mir das Licht vom kleinen Arri... würde mich über kleines Feedback und Verbesserungsvorschläge freuen. :-)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 08:42
von Achim Dunker
Hallo,

passenderweise mache im am Dienstag ein kostenloses Online-Webinar über »Guerilla Ligthing«, dort geht es u.a. um Nachtstimmungen. Im anschließenden Chat gibt es die Möglichkeiten Fragen zustellen. Der PR-Manager von Dedolight ist auch mit dabei.

Wer dabei sein möchte, bitte anmelden unter:
http://www.netlektionen.de/de/seminarka ... ow/50.html


Bis Dienstag
Achim Dunker

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 12:34
von dudelsack44
Danke für den Tipp. Anscheinend habe ich ziemlich schaurig geleuchtet, sonst käme bestimmt schon ein kleines Feedback, oder nicht ? ;-)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 16:08
von dudelsack44
Kann keiner Tipps geben?

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:00
von dudelsack44
Ich sehe gerade, die blaue Filterfolie ist geschmolzen... Zeichen für schlechte Qualität? Sind Nicht-HT-Folien nur für LEDs gedacht?

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:07
von dudelsack44
Und: Muss man man Scheinwerferkabel eigentlich ordentlich zusammenlegen im Flight Case oder können die auch "reingestopft" werden?

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:20
von srone
dudelsack44 hat geschrieben:Ich sehe gerade, die blaue Filterfolie ist geschmolzen... Zeichen für schlechte Qualität? Sind Nicht-HT-Folien nur für LEDs gedacht?
folien sind verbrauchsmaterial, vor einem 1,2kw hmi kann das schon passieren, deswegen auch der tip mit den toren, mehr abstand weniger ausschuss.

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:22
von srone
dudelsack44 hat geschrieben:Und: Muss man man Scheinwerferkabel eigentlich ordentlich zusammenlegen im Flight Case oder können die auch "reingestopft" werden?
eigentlich solltest du es selber wissen ;-)

die gefahr eines kabelbruchs/-schadens minimiert sich bei ordentlicher handhabung um einiges.

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:26
von dudelsack44
Kabelbruch bei Signalkabeln (oder wie man die nennt) war mir klar, allerdings hätte ich gedacht, dass man bei Strom etwas "gröber" sein kann, da es am Ende ja nur auf die Quantität, nicht auf die Qualität ankommt. ;-)

Woher weiß ich eigentlich, ob mein Scheinwerfer eine Vorrichtung für Filter hat?

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:30
von srone
zu deinem lichtsetup oben:

der ansatz war schon ganz gut.

welcher weissabgleich?

mein tip wäre 4200kelvin, manuell.

an beiden scheinwerferpositionen kann man noch feilen, vor allem beim kunstlicht, mir zu geradlinig, zu direkt ins gesicht der puppe, mehr zum kopfende des bettes hin wäre besser, kantiger.
den hmi dann genau gegenüber, also mehr zum fussende des bettes hin, dann werden die schatten blauer.

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:37
von srone
dudelsack44 hat geschrieben:Kabelbruch bei Signalkabeln (oder wie man die nennt) war mir klar, allerdings hätte ich gedacht, dass man bei Strom etwas "gröber" sein kann, da es am Ende ja nur auf die Quantität, nicht auf die Qualität ankommt. ;-)

Woher weiß ich eigentlich, ob mein Scheinwerfer eine Vorrichtung für Filter hat?
safety first, wenn ein kabel bricht kann es kurzschlüsse etc geben, sei sorgsam, dein material dankt es dir. und wenn du vor kunden auspacken musst, macht es einfach ein besseres bild oder soll der der kunde denken der film sieht dann aus wie deine kabelkiste?

schau dir deine kleine arri an, die hat halterungen für den farbfilterrahmen und die tore, hat die der hmi auch? ich gehe davon aus.

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:44
von dudelsack44
Weißabgleich automatisch (habe ich bisher noch nie drum geschert), am Computer irgendeinen Regler ganz nach links geschoben, sodass die kalten Farben im Bild noch kälter werden (das Orange auf dem Gesicht hat sich dabei kaum verändert). Ist Weißabgleich etwas, was man in-camera machen muss?

Danke für die Scheinwerferpositions-Vorschläge. Allerdings brauche ich jetzt erst einmal neue Folien.... wo kauft Ihr Eure HT-Folien ? (Rosco oder Lee?)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:47
von dudelsack44
Kunden habe ich zum Glück nicht (man liest hier ja immer mal wieder haarsträubende Geschichten...). Aber ich gehe dann doch lieber auf Nummer sicher, wenn es der Technik gut tut.

Der HMI hat keine Torblenden, einfach nur einen runden Kreis, wo man mit Mühe etwas dranklammern kann... allerdings hat das Modell von Werk aus Torblenden, die bei der Auktion bloß nicht dabei waren.... weiß gar nicht, wie ich diese da befestigen könnte (beim Arri sind solche kleinen Halterungen am Gehäuse, nicht jedoch beim HMI)...

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:50
von srone
ob rosco oder lee macht keinen unterschied bzw ist eine geschmacksfrage, ich bervorzuge ganz subjektiv lee.

kaufen kannst du die bei den üblichen verdächtigen (google).

weissabgleich, ein muss in der kamera, solange es kein raw ist.

was für eine kamera nutzt du denn?

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:54
von dudelsack44
canon dslr krop-faktor 1,6, kein besonderes modell oder objektiv.

... habe gerade gelesen, dass so eine filter folien rolle so um die 100 euro kostet (EDIT: ok, ich brauch auch keine 7 meter)... puhh..

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:56
von srone
kauf dir eine rolle black-wrap (schwarzbeschichtete alu-folie), damit lässt sich das licht als torblendenersatz auch schon ganz gut formen, die folie dann vorne drauf und es muss keine ht mehr sein.

buchenholzwäscheklammern sind ganz in ordnung zur befestigung von folie bzw black-wrap, ich bevorzuge jedoch sogenannte foldbackklammern aus den schreibwarenbereich, da selbige besser und härter greifen und aufwendige vorbauten somit stabiler sind.

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 22:59
von dudelsack44
stimmt, black-wrap ist gut! danke für den tipp mit den speziellen klammern (sehe gerade die sind aus plastik, ist das nicht eher ungeeignet für heiße scheinwerfer?), die klassischen holzklammern waren nicht besonders klammstark.. ich versuch's dann einfach nochmal und mache dann hier ein kleines update.

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 23:00
von srone
dudelsack44 hat geschrieben:canon dslr
mit oder ohne magic-lantern?

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 23:01
von dudelsack44
mit (aber nicht das neue mit RAW)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 23:04
von srone
dudelsack44 hat geschrieben:danke für den tipp mit den speziellen klammern (sehe gerade die sind aus plastik, ist das nicht eher ungeeignet für heiße scheinwerfer?
dann sind es die falschen, die klassiche foldbackklammer ist aus ganzmetall, plastik wäre fatal, siehe link.

http://tinyurl.com/nhfxw2r

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 23:05
von srone
dudelsack44 hat geschrieben:mit (aber nicht das neue mit RAW)
dann klappts ja easy mit dem weissabgleich ;-)

lg

srone

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: So 24 Nov, 2013 23:10
von dudelsack44
na dann ist ja alles gut :-)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 00:38
von Adam
Muss mich mal kurz einmischen - es wirkte auf mich so, als ob Ihr zwei Euch da falsch verstanden hättet.
Bei raw ist der WB auch im Nachhinein problemlos zu ändern.
dudelsack44 hat geschrieben: Ist Weißabgleich etwas, was man in-camera machen muss?
'Muss' ist jetzt sehr hart - aber bei den Canon-DSLRs kannst Du den Weißabgleich im Nachhinein nur bedingt verändern. Ideal wäre es schon wenn Du's in der Cam machen würdest. (Vor allem wenn Du mehrere Einstellungen drehst. Lässt Du den WB auf 'auto', dann stellt Dir die Cam wenn Du Pech hast jedesmal was anderes ein).

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 05:56
von Jott
"Ist Weißabgleich etwas, was man in-camera machen muss?"

Natürlich, unbedingt, und vor allem NUR manuell und fixiert. Benutzt du eine Automatik, kriegst du nie deine Mondstimmung hin, weil die Kamera das Blau dann wieder wegkorrigiert - sie weiß ja nicht, was du willst.

Du hast zwei Lichtquellen: einmal Daylight (bzw. etwas ähnliches, du hast ja keinen richtigen Film-HMI, wie ich mich erinnere), einmal Kunstlicht. In deinem Fall gehe von Kunstlicht aus. Jede Kamera hat hierfür eine feste Einstellung (Glühbirnen-Symbol). Und schon ist dein Mondlicht bläulich und bleibt es auch, das kannst du mit Folien nach Geschmack noch verstärken. Das Puppengesicht bleibt durch die Kunstlichtquelle natürlich.

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 17:01
von dudelsack44
Ok.

Was genau meinst Du mit "nicht richtigem" HMI ? Da ist ein ganz klassischer OSRAM HMI-Brenner drin.

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 19:17
von domain
Allmählich erscheint mit Dudelsack44, dass du im Wort besser bist als im Bild.
Ich kenne sehr gute Fotografen von "Kindheit" an und wie sie sich entwickelt haben.
Aber dein Talent dürfte eher im Drehbuch erfinden und schreiben und in der Regie liegen.

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 19:31
von dudelsack44
Und Du hast deren erste Lichtsetzungen gesehen? (Ich find's auch schaurig geleuchtet, aber irgendwie muss man doch anfangen........)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 19:39
von domain
Ja natürlich und deren Fotos waren gleich mal viel inspirierter und besser als was ich jemals produziert hatte, die hatten einfach natürliches Talent und ein Auge dafür.
Ich behaupte mal, das kann man nicht erlernen, das ist angeborenes Talent.
Mein Freund und Fotograf, der schon große Ausstellungen gemacht und auch an Schwarzennegger verkauft hat war so dermaßen talentierter als ich, dass es geradezu deprimierend war.
Aber so ist es eben, wenn einer besser ist, dann macht er das Rennen

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 19:54
von dudelsack44
Okay, ich verstehe. Ich bin auch der Meinung, dass ich dafür kein Talent habe! Schon beim Fotografieren ist mir das aufgefallen... allerdings glaube ich, dass ich gegenüber den Fotografen und talentierten Kameraleuten mehr Ahnung habe, wann welcher Lichtstil, welche Einstellung usw. passt...

Aber was soll's.. erst einmal mache ich meine Filme ja selber und da kann es nie schaden, wenigstens das Gröbste aus sich herausgeholt zu haben... (gibt ja zum Glück beim Film so unendlich viele Aspekte, die zur Wirkung der Story beitragen)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 20:06
von domain
Bist du dir eigentlich so sicher, dass du mit deinen Storys Leute fesseln und unterhalten kannst?
Von dem, was dir selber super vorkommt, insbesondere wenn es mit ca. gleichaltrigen Jungs hergestellt wurde, kannst du mal gleich 80% abstreichen.
Kenne ich alles, was man so selber gedreht hat, kommt einem super vor, man kann es sich glatt 20 mal hintereinander ansehen.
Aber dann lass doch mal andere und am Dreh überhaupt nicht Beteiligte urteilen.
Die fangen doch direkt zum Gähnen an bei deinen in ihren Augen ev. super langweiligen Vorführungen ...

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 20:19
von dudelsack44
Schwieriges Thema, da ich bisher kaum Kurzfilme gedreht habe. Der letzte kam richtig gut an, aber mir war er nicht mehr als ein Filmwettbewerb wert (wo ich den 1. Preis + Publikumspreis bekam, aber mal unter uns: keine Konkurrenz). Die meisten finden doch immer alles spitze, siehe YouTube. Aber es hat schon seinen Grund, dass diese Filme trotzdem nicht mehr als 50.000 Klicks haben. Die Masse ist leicht zu unterhalten, aber um die MASSE zu unterhalten braucht es auch ein wenig Verstand.

Ansonsten halt kleine Gags in Referaten, wo ich gerne ein bisschen gefilmt habe. Wenn ich damals ein Referat gehalten hatte, wusste die Klasse: Es wird nicht langweilig. ;-)
(Muss mir die Späßchen in der Oberstufe abgewöhnen, habe schon einen Elternsprechtermin bekommen... wandle schnöde Aufgaben in Physik, Wirtschaft & Co. gerne in schriftstellerische Kreativarbeiten um, indem ich abstrahiere..... Thematik zwar erkennbar, aber versteckt "zwischen den Zeilen"....)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 20:25
von domain
Gib uns zu deinem letzten Film doch den entsprechenden Link, auch wenn er nicht auf Youtube erschienen ist, was wohl einem Qualitätskriterium gleichkommen dürfte

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 20:33
von dudelsack44
Hat schon seinen Grund, warum es ihn nicht im Internet gibt. ;-)

Zeigen nur über privaten Weg... muss nicht die ganze Welt von erfahren. :-)

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 20:40
von domain
Verstehe.
Hat wohl irgendwas mit unnatürlichen Fortpflanzungsgefühlen zu tun, z.B. wie ein 16-Jähriger seine Banane in eine 50-Jährige Lehrerin stecken möchte ...

Re: Meine erste Nacht-Lichtsetzung

Verfasst: Mo 25 Nov, 2013 21:06
von dudelsack44
Aha...

Deine Idee ist doch für's Internet(!!) prädestiniert.