slashCAM Forum

Hi!

Ich frage mich gerade woran es liegt, dass meine GH2 beim Autofokus pumpt.
Bin am Wochenende bei einer Hochzeit filmend dabei gewesen und habe diesen unschönen Effekt bemerkt. zB. mit meinem Olympus 45mm/F1.8

Hab´s gerade nochmal getestet mit meinem 25mm/F1.4 von Panasonic.



Und dann sehe ich mir ein Video mit der GH3 im Autofokustest mit 12-35mm/F2.8 an und checke nicht, wieso das so geschmeidig läuft?



Liegt´s an der Kamera oder sind es die Objektive?

Bitte klärt mich jemand auf...

Dieses Video enthält Content von UMG. Dieser Partner hat das Video in deinem Land aus urheberrechtlichen Gründen gesperrt.
Das tut uns leid.

olja hat geschrieben:Dieses Video enthält Content von UMG. Dieser Partner hat das Video in deinem Land aus urheberrechtlichen Gründen gesperrt.
Das tut uns leid.

Meines kann nicht gesperrt sein. Du meinst das mit der GH3?

Hab jetzt das hier gefunden, das auch mit der GH3 gemacht wurde, allerdings genau wie mein GH2-Video pumpt.




Dann liegt´s am Objektiv!?

An der Einstellung

Dauer AF. On

olja hat geschrieben:Dieses Video enthält Content von UMG. Dieser Partner hat das Video in deinem Land aus urheberrechtlichen Gründen gesperrt.
Das tut uns leid.

Wirst du noch zensiert/reglementiert oder Proxyst Du schon ;-)


Ps.: Hattest übrigends recht ;-)

Natalie hat geschrieben:An der Einstellung

Dauer AF. On

Die Einstellung hat keinen Einfluss. Hab´s gerade probiert :-/

Also ich kenne das Problem.., Weiss jetzt nur von hier aus nicht die menus

Stelle die Funktion natürlich auf OFF ,

Ansonsten bist du mit dem Auswahlrad im FilmModus und hast den Filmmodus auf M gestellt ?

Dann stelle einfach mal alle Einstellungen Im Menü auf OFF , also alles was mit Fokus zu tun hat ...

Und auch mal den Autofokus auf manuell stellen..



Es ist 100% ein Settingproblem

ich hatte das mit dem Pancake mal, bis ich irgendwie endlich die Einstellung gefunden hatte. Ich war zuerst verwundert, warum ich mit dem Kitobjektiv
und Auslöser einmal Fokussiere und fertig (AFS), beim Pancake ging das nicht.
Das hat sich immer wie AFC verhalten. So ungefähr jedenfalls.
Glaube, die Lösung hatte ich auf Personal-View gefunden. Evtl. sogar hier

http://www.personal-view.com/talks/disc ... us-tips/p1

Tja, wer ständig Proxy eingeschaltet hat, verschickt auch gerne Links, die andere nicht öffnen können ;-). Ich schalte das nur ein, wenn ich unbedingt was sehen will (was eigentlich eher selten ist)

Es ist eine Automatik... ;)

Manuelles fokussieren verschafft Abhilfe und kein ungewolltes Fokuspumpen.

das sehe ich auch so. das pumpen entsteht doch, weil er die korrekte schärfe sucht. sicher abhängig vom objektiv. bei dem einen mehr und dem anderen weniger.

olja hat geschrieben:ich hatte das mit dem Pancake mal, bis ich irgendwie endlich die Einstellung gefunden hatte. Ich war zuerst verwundert, warum ich mit dem Kitobjektiv
und Auslöser einmal Fokussiere und fertig (AFS), beim Pancake ging das nicht.
Das hat sich immer wie AFC verhalten. So ungefähr jedenfalls.
Glaube, die Lösung hatte ich auf Personal-View gefunden. Evtl. sogar hier

http://www.personal-view.com/talks/disc ... us-tips/p1

Tja, wer ständig Proxy eingeschaltet hat, verschickt auch gerne Links, die andere nicht öffnen können ;-). Ich schalte das nur ein, wenn ich unbedingt was sehen will (was eigentlich eher selten ist)

Hi!

Danke für den Link - hat aber nix gebracht :->

Langsam glaube ich dann doch wieder, dass es an der Kamera liegt.



Da sieht man´s wirklich ganz deutlich, dass die GH2 pumpt. Und um wirklich sicher zu gehen, werde ich am Freitag alle meine Objektive zum Fotoladen meines Vertrauens schleppen und an eine GH3 montieren.

Die Menü-Einstellungen bringen mich nämlich nicht weiter. Leider.

auch wenn du den Autofokus ausstellst ?

ich glaube immer noch an ein Setting Problem

Oder meinst du das kurze Pumpen beim drücken des Auslösers ? das ist normal, je nach Objektiv mehr oder weniger ausgeprägt bzw schnell

Natalie hat geschrieben:auch wenn du den Autofokus ausstellst ?

ich glaube immer noch an ein Setting Problem

Oder meinst du das kurze Pumpen beim drücken des Auslösers ? das ist normal, je nach Objektiv mehr oder weniger ausgeprägt bzw schnell

Es geht ja gerade darum, dass der Autofokus beim Scharfstellen pumpt! Also der Moment, wo er gerade einen Millimeter zu weit fährt und diesen wieder zurück kommt, um scharf zu stellen.

Bei den GH3-Videos pumpt da nichts. Der fährt auf das Objekt und ist einfach scharf. Kein Pumpen!

das bezweifle ich halt extrem. ich wette zbsp das 20mm pancake pumpt auch an einer gh3.

Teppi hat geschrieben:das bezweifle ich halt extrem. ich wette zbsp das 20mm pancake pumpt auch an einer gh3.

Sag ich dir am Freitag :-)

Welche Objektive hast du für die GH2? Und pumpt da was?

14-140 läuft sehr smooth und pumpt so gut wie nicht.

20 mm neigt sehr zum pumpen.

Oh Wunder. Die GH3 pumpt auch mit dem 20mm 1.7
Naja, der Autofokus des Objektivs taugt halt nicht zum Filmen.

Ich hatte dann noch diese Objektive dabei:
Olympus 45mm/f1.8
Panasonic 25mm/f1.4

die an der GH3 wirklich etwas schneller fokussieren und nicht ganz so stark pumpen, als bei der GH2. Wobei ich den Test im schummrigen Verkaufsraum des Fotoladens gemacht habe und nicht ans Tageslicht rausgegangen bin.

Ich glaube langsam, dass es eine Kombination aus Lichtverhältnis und Objektiv ist, die den Kameras das Fokussieren mal schlechter, mal besser gelingen lässt.

Wenn Du Dir mal die Funktionsweise eines solchen Autofokus ansiehst, wird Dir klar, dass es gar nicht ohne Pumpen geht.

WoWu hat geschrieben:Wenn Du Dir mal die Funktionsweise eines solchen Autofokus ansiehst, wird Dir klar, dass es gar nicht ohne Pumpen geht.

Schaust dir das 2. Video aus meinem ersten Beitrag an. Da geht es ohne Pumpen.

Ich werde mir jetzt mal ansehen, wie man manuell Fokus zieht. Gibt ja ein paar nette DIY-Versionen zum Selberbasteln.

Wenn Du Dich da man nur nicht täuscht. Du musst Dir mal den Hintergrund anschauen ... und ob das pumpt.
Nicht nur auf die scharfen Teile achten.
Da kann es durchaus mal innerhalb der Tiefenschärfe liegen und kaum auffallen.
Diese Systeme arbeiten alle nach den MCS/HCS Verfahren und finden ihren Fokus nur zu einem geringen Teil durch eine Analyse.
Der überwiegende Teil besteht aus einer Kontrastbestimmung und dazu müssen sie erst über den Kontrastscheitel hinweg justiert werden.
Es gibt nur sehr wenige, nicht pumpende Verfahren. Die gibt es aber nicht in den Panasonic Kameras.
Sorg für reichlich kontrastreiche Kanten und der Effekt minimiert sich, ist aber nie ganz zu vermeiden.

Was ich übrigens noch ärger finde (habs schon mal erwähnt): Wenn man in der Aufnahme mit langer Brennweite beginnt und langsam per Hand auf Weitwinkel geht, verliert das Objektiv permanent den Fokus und die GH2 justiert automatisch nach...nur mit ein paar Millisekunden Verzögerung. Einen Transfokator-Zoom ohne Unschärfen kann man also praktisch mit dieser Kamera-Objektivkombination (Kit 14-140) gar nicht bewerkstelligen. Und manchmal braucht man es schon.

Schleichmichel hat geschrieben:Was ich übrigens noch ärger finde (habs schon mal erwähnt): Wenn man in der Aufnahme mit langer Brennweite beginnt und langsam per Hand auf Weitwinkel geht, verliert das Objektiv permanent den Fokus und die GH2 justiert automatisch nach...nur mit ein paar Millisekunden Verzögerung. Einen Transfokator-Zoom ohne Unschärfen kann man also praktisch mit dieser Kamera-Objektivkombination (Kit 14-140) gar nicht bewerkstelligen. Und manchmal braucht man es schon.

Dazu sollte es genügen, den AF-Schalter auf AFS und im Menü "Video" auf Seite 2 den Dauer-AF auf "OFF" zu stellen:
Dann hält der Fokus beim Zoomen,nachdem zuvor mit der längsten Brennweite per Auslöser-Taste scharfgestellt und die Aufnahme danach per Videobutton gestartet wird.
Zumindest ist das sowohl an meinem 14/45er als auch am 100/300er so,sollte mich wundern,wenn's am 14/140er nicht auch klappen würde.

Das händische Zoomen während der Aufnahme wird mit den genannten Objektiven aber etwas Übung brauchen.

Danke für den Hinweis, aber das habe ich bereits ausgiebig getestet und die Einstellungen sind bereits, wie Dein Vorschlag. Das Objektiv ist "günstiger" gebaut und ohne Hinblick auf Fokuserhalt nach Zoomen. Panasonic meint wohl, es genüge wenn das Objektiv den Fokus je nach Brennweitenveränderung entsprechend um einen Wert korrigiert. Dass es so etwas für Endverbraucherobjektive gibt habe ich schon öfters mal gelesen. Dass man nur beim Zoomen für kurze Momente frappierende Unschärfen erhält, ist der Nachteil dieser Einsparung.

Und mit einem guten Stativ kann man sehr gut per Hand zoomen, darin bin ich schon lange geübt :)

Für ein 10fach Zoom ist es tatsächlich günstig,verglichen etwa mit einem Canon 35-350mm.
Ist denn das "Problem" auch da, wenn rein manuell gearbeitet wird,also ohne AF?

Mich hat das Pumpen auch derbe genervt beim 20mm Pancake. Aber ich denke folgender Artikel verschafft Klarheit zu diesem Thema;

http://gwegner.de/know-how/autofokus-pr ... -der-dslr/

Ich weiß, in dem Artikel geht es um DSLRs, aber ich denke mal die Funktionsweiße wird ähnlich sein. Hoffe ich irre mich nicht total?!