slashCAM Forum

Hallo,

ich überlege, ob ich z.b. diese led par-56-leuchte kaufen soll. Is zumindest nicht das unterste Preisniveau, aber auch nicht weit darüber. Der Zweck soll folgender sein:

-die Lampe muss nicht besonders hell sein, da ich damit das Gesicht eines Schauspielers beleuchten möchte, ihn aber auch nicht blenden möchte.
-jedoch ist hier der Vorteil, dass diese nicht heiß wird, und den Schauspieler im schlimmsten Fall verbrennen könnte. Außerdem ist schneller umgebaut.
-die Lichtfarbe ist scheinbar stufenlos regelbar (?) sodass Farbfilter überflüssig werden.
-günstige Flügeltore gibt es ebenfalls zu kaufen

Ich weiß, hier wurde schon viel über LEDs diskutiert, jedoch wenn es um Led-pars geht, habe ich nichts gefunden.

Was haltet ihr davon? Ist das genrell sinnvoll, und die Lampe dazu auch passend? Oder muss ich schon sehr viel mehr Geld ausgeben? Oder sind par-leds für Filme eher nicht so gut, und ich sollte eher andere Videoleuchten nehmen?

Bin auf eure Meinungen gespannt :)

Du überschätzt die Dinger. LED ist nicht gleich LED, und Bühnenlicht ist nicht gleich Filmlicht. Was für ne Lampe konkret hast Du Dir denn da vorgestellt?


Nichts für ungut, aber der hier im Forum dominierende Glaube an beliebige LEDs für Film/Video/Foto ist genauso albern wie der Amateurglaube an Megapixel in Snapshot-Kameras.


- Carsten

Wenns unbedingt LED sein muss:

Leih Dir lieber ne ordentliche für kleines Geld, bevor Du Dir ne "mittelprächtige" für 200 Euro kaufst.

Die "mittelprächtigen" haben z.B. oft das Problem, daß man sie piepsen hört (PWM-Dimmung). Sowas steht natürlich in keiner Internet-Artikelbeschreibung ;-)

Wennst doch eine kaufst, mach auf keinen Fall nen "Blindkauf" aus dem Internet.... geh ins Geschäft und probiers aus vorher !


...markus :-)

200 Euro? Ich glaube, er liebäugelt mit diesen 30 Euro-PARs mit 3x50 bunten LEDs drin.

Und wie wär stattdessen diese hier, mit normalen Energiesparlampen? Da gibts schließlich auch ordentlich helle, wie gesagt das Teil dient nicht als Fluter. Und extrem heiß würde es mit Energiesparlampen nicht, Flügeltorhalter bzw. Folienhalter hätte es auch, zudem wär es eher in meiner Preisklasse.

http://www.thomann.de/de/stairville_par ... _black.htm

Oder was würdet ihr sonst empfehlen (außer Kram mieten, oder high-end-leuchten für tausende von euro)?

Das ist doch Unfug, diese Bühnenleuchten. Mit Null-Budget nimm einen normalen Halogen-Baustrahler und eine Stypoporplatte dazu, die strahlst du an und reflektierst so weiches Licht indirekt auf den Schauspieler. Besser wird's nicht für ein paar Euro.

Gutes und brauchbares Filmlicht ist teuer, deshalb gibt es Verleiher. Auch wenn's dich schockt: für einen Dreh mit Schauspielern hat man gerne Sachen für 300 Euro und mehr Tagesmiete dabei, das sieht man dann auch. Man wächst mit seinen Aufgaben! Jeder hat mal mit Baustrahlern angefangen, das ist schon okay. Du musst nur aufpassen, dass die Bude nicht abbrennt.

Das ist doch Unfug, diese Bühnenleuchten.

wieso? wenn man z.b. einen 300w-baustrahler mit einem par-56-scheinwerfer (mit 300w leuchtmittel) vergleicht, ist der par-56er doch eig. besser, wg filterhalterung und flügeltoren. günstig sind beide, heiß werden beide auch, also wieso dann zum baustrahler greifen?

Weil der viel heller ist und das Bouncen über Styro ermöglicht, das ergibt schön schattenfreies Licht. Mit 300 Watt kommt da nix rüber, das geht nur direkt und sieht dann dementsprechend hässlich aus. Da das alles super billig ist, probier's doch einfach aus.

Multivideocutterman hat geschrieben:Und wie wär stattdessen diese hier, mit normalen Energiesparlampen? Da gibts schließlich auch ordentlich helle, wie gesagt das Teil dient nicht als Fluter. Und extrem heiß würde es mit Energiesparlampen nicht, Flügeltorhalter bzw. Folienhalter hätte es auch, zudem wär es eher in meiner Preisklasse.

Die Dinger sind für PAR Strahler mit Reflektoren vorgesehen, wenn Du da hinten in der Höhle eine Energiesparlampe reindrehst, kommt da garnichts raus. Ein regulärer kurzer PAR64 mit Filterhalter und Toren, bestückt mit 500 oder 1000 Watt Halogen, ist dann schon eher brauchbar. Aber er verlangt halt relativ viel Anschlussleistung und wird brachial heiss. Und einen echten Nutzen gegenüber Baustrahlern hat man nur, wenn man auch Filterfolien/Diffusor und/oder Tore dazu kauft.

http://www.thomann.de/de/stairville_par ... _black.htm

Für ne Energiesparlampe brauchts Du kein solches Scheinwerfergehäuse.

Kann man schön in einem Chinaballon einsetzen, oder notfalls mit einem großflächigen Reflektor.

Und in aller Regel will man als primäre Lichtquelle erstmal Flächenlicht. Kriegt man mit Reflektor aus jeder Lichtquelle, aber bei LED bleibt halt dann garnichts mehr übrig. Es gibt sicher ein paar brauchbare LED Bühnenscheinwerfer mit ordentlicher Farbwiedergabe (mit wirklich weissen LEDs). Aber die liegen in der Regel eher so bei 150-300 Euro.




- Carsten

Auch wenn ich deswegen bestimmt geköpft werde: es gibt Kopien von Ianiro-Leuchten; die sind ja an sich schon äh...eher etwas "primitiver", da ist eine Kopie sicher nicht viel schlechter. Im Zweifel mal nen befreundeten Elektriker nachbessern lassen. Jedenfalls sind sie günstig (selbst die Originalen) und lassen sich verhältnismäßig einfach/platzsparend formen (Folien, Tore, Softbox...) und machen auch "vernünftiges" Licht (farbecht und so).

Nachteil ist der hohe Energieverbrauch und die damit verbundene Hitzeentwicklung (besonders auf engem Raum! nicht zu unterschätzen). Aber die eierlegende Wollmilchsau gibt es (noch) nicht.

Schau einfach mal in der Bucht nach Redhead Set o.ä.; vielleicht ist auch ein Verleih so gnädig dir ein paar günstig zu vermieten (dann aber die Originalen), sind ja wie gesagt keine High-Tech Lampen...

Die bunten LED PARs sind ungeeignet, da die 3 Grundfarben, selbst wenn sie alle unter der gleichen Linse sitzen, doch leicht versetzt sind, und somit bei weißen licht farbige Schatten entstehen. Ich habe mit diesen Dingern kein ordentliches Weiß zustande bekommen. Nur die 3 Grundfarben sind wirklich sauber, alles andere ist zwar für Bühneneffekte ok, aber nicht für Filmer.

Bei den teureren gibt es varianten mit 4 LEDs, RGBW, wobei die 4. LED weiß ist. diese könnten geeignet sein (abgesehen von der farbtemperatur/spektrum).

Also wenn ich z.B. Baustrahler kaufe, kann ich dann auch diese Folien davorklemmen? bzw. sind die Folien so hitzefest, dass das geht? Schließlich sind die für Par-Scheinwerfer gedacht, und die werden ja auch heiß..

http://www.thomann.de/de/lee_farbfolie_ ... t_blue.htm
http://www.thomann.de/de/lee_farbfolief ... 9912_n.htm

Die Folien nicht direkt auf das Glas der Baustrahler (brennen regelrecht fest), sondern an das Gitter !

danke :) wenn es am gitter geht, dann wär das schon super.

Lass die Finger von dem LED Kram. Das ist nett als Disco Beleuchtung, aber dein Sensor kotzt wenn er das sieht - vor allem bei den Hauttönen. Je nachdem wie die Dinger angesteuert werden hast du dann auch noch das bekannte LED Pulsen, das dir Streifen durch's Bild treibt.

Besorg dir bei Thoman diese PAR Strahler, aber nicht mit den "sealed beam" Lampen sondern die haben auch einen normalen Reflektor, bei dem man Halogen Birnen einsetzen kann. Das hat dann in etwa das selbe Licht wie eine Redhead/Blonde, aber zu einem viel besseren Preis.

Dazu Tore, Gitter brauchst du nicht.

An den Toren machst du deine Folien mit Holz-Wäscheklamern fest.

Folie: Lee oder Rosco - mindestens drei Stärken (1, 1/2, 1/4) CTB, diverse Diffusion/Frost Folien und vielleicht noch ein paar Beauty Folien.

Zusätzlich noch einige Styroporplatten (gibt's auch mit Silber Beschichtung) aus dem Baumarkt und fertig.

Wenn du zusätzliches Budget hast einen 4x4 mit Diffusor Bespannung.

Alternativ kannst du dir ein paar billige gebrauchte Fresnell Lichter auf Ebay kaufen. Besser gebrauchtes Profi Equipment als neues Semiprofi Zeug.

Und hört endlich auf mit dieser Hitze Paranoia. Fast 100 Jahre hat die gesamte Branche mit solchen Lampen gearbeitet (und ein HMIs oder Fresnels im Bereich von mehreren 1000 Watt sind auch heute noch im allgemeinen Gebrauch) und es war 100 Jahre lang kein großes Problem für Crew und Schauspieler.
Sicher ist es nett kühleres Licht zu haben, aber so wild ist es auch wieder nicht.

Frank

danke erstmal für die vielen guten antworten :)

Zusätzlich noch einige Styroporplatten (gibt's auch mit Silber Beschichtung) aus dem Baumarkt und fertig.

gute idee, war sogar eben im baumarkt, die hatten aber sowas nicht :/
ich hab auch nen rettungsdecken-reflektor. aber ich schaffe es einfach nicht den einzusetzen ohne dass die schauspieler geblendet werden (bei sonnenlicht). wo ist da der trick?

Die beschichteten Platten gibt es in der Heizungs-Abteilung - man macht die z.B. hinter Heizkörper oder unter Fußbodenheizungen.

Ist auch nicht wirklich Styropor sondern Hartschaumstoff und ja, Rettungsdecken sind echt übel, da gibt es keinen Trick.

die rettungsdecke zerknautschen, je stärker, je besser.

lg

srone

hab ich schon, aber stärker ging iwie nicht mehr.

Lass die Finger von dem LED Kram.

Kann ich nicht unbedingt behaupten. Allerdings nur gut um die ganzen LEE Folien zu sparen. Habe mit einigen LED Spots ganz gut farbig arbeiten können.



LED Licht sieht nicht immer automatisch schlecht aus... die gezielte Anwendung machts.

die rettungsdecke zerknautschen

Im Nahbereich funktionieren die auch nicht, und sind bei Tageslicht auch nicht nötig. Diffus reflektierend wie Stryo, Pappe & Co ist da besser.


Steife Materialien sind auch hilfreicher, weil man die solider winkeln kann als Folien und Tücher.

Rettungsdecken sind eher was für Effekte. Nach ein paar Jahren Benutzung kann man sie vielleicht auch aus größerer Entfernung zum Aufhellen nehmen.

Es gibt Wärmeschutz- oder Frostschutzauflagen für KFZ Scheiben- darunter einige mit sehr fein strukturierter Alu-Auflage. Sowas geht auch ganz gut und ist günstig.

- Carsten