slashCAM Forum

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 16 Jun, 2019 20:56 So eine künstliche Verknappungsstrategie macht nur im Hochpreissegement Sinn, nicht wenn die Nachfrage sowieso schon gigantisch ist.
Ich bin ziemlich sicher, daß BM lieber mehr, als weniger Kameras verkaufen würde.

Vor allem würde so eine Strategie nicht funktionieren, wenn es sich um ein Produkt für die breite Masse mit eher knapper Marge, stabilem Verkaufspreis und hohen Initialkosten handelt. Da schießt sich der Hersteller selbst ins Bein, wenn er auf künstliche Verknappung macht. Massenproduktion ist nur günstig, wenn in hohen Stückzahlen produziert wird - nicht wenn die Produkte aus der Fertigung tröpfeln.

rush hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 13:06

rainermann hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 12:39 https://www.ebay.de/itm/Blackmagic-Pock ... SwIqxcL5Jh

sofort lieferbar. Laut Bewertungsprofil würde ich von dem Händler sicherlich bestellen.

Es geht nicht darum das es die Kamera vereinzelt bei einigen wenigen Händler (teils sogar überteuert) gibt... Sondern um die breitete Verfügbarkeit.

Es geht aber doch darum: wer unbedingt eine will und ohne die Kamera verzweifelt, der kann sie offensichtlich sofort kaufen. Anstatt monatelang Foren vollzuheulen.

Jott hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 15:32

rush hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 13:06

Es geht nicht darum das es die Kamera vereinzelt bei einigen wenigen Händler (teils sogar überteuert) gibt... Sondern um die breitete Verfügbarkeit.

Es geht aber doch darum: wer unbedingt eine will und ohne die Kamera verzweifelt, der kann sie offensichtlich sofort kaufen. Anstatt monatelang Foren vollzuheulen.

Verzweifeln? Beim Kauf einer Kamera?
Das ist ja so krank, wie diese Blind-Vorbestellerei.
Mit der Aussicht, irgendwann vielleicht mal das Spielzeug geliefert zu bekommen.
Ja - Spielzeug - denn wer damit arbeiten möchte, braucht auch etwas Planungssicherheit.

Kann man denn nicht erwarten, einen Liefertermin genannt zu bekommen.

Es sagt eben etwas über eine Firma aus, wenn sie entweder keine Kommunikation mit den Kunden betreiben will - oder kann.

Wenn BMD nicht Willens oder in der Lage ist, Liefertermine zu nennen, dann wird´s eben eine andere kompakte Cine-Cam. Schade zwar, aber davon geht die Welt nicht unter.


Irgendwann bekäme ich selbst eine dieser Kameras dann auch geliefert, wenn ich sie bestellen würde:
http://www.z-cam.com/e2-s6/
http://www.z-cam.com/e2-f8/
http://www.z-cam.com/e2-f6/
http://www.z-cam.com/e2c/

und die hier bekommt man sogar mit konkretem Liefertermin:
http://www.z-cam.com/e2/

Dann mal los! :-)

Jott hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 22:59 Dann mal los! :-)

Was los?

Bei der FS7 war es doch auch so, dass es zwar offizielle Erscheinungstermine gab, das Ding aber tröpfchenweise nach Europa eintrudelte. Der offizielle Liefertermin war mir damals völlig egal, ich hab tagelang alle möglichen Händler abgeklappert und bekam schließlich eine aus einem Container mit nur 50 Stück(!) und konnte loslegen. Bei der Nikon D800 war genauso. Offiziell erschienen, aber kein Foto- oder Filmhändler hatte eine. Ich fand meine durch Zufall bei einem Media Markt (!), ca. 50km von hier. Die lag da schön unbeachtet seit Tagen in der Vitrine :)

Ich ab jetzt einfach mal aus Neugierde einen guten, größeren Händler angerufen:
Sie haben eine mail von BM, dass diese bemüht sind, alle Preorders in den nächsten 2 Monaten abzuarbeiten.
So ab August müsste es dann allgemein mit der Lieferfähigkeit besser aussehen. Und es ist tatsächlich so, wie ich es von der FS7 noch kenne: ab und an kommt mal ne Palette mit Cams rein und dann werden natürlich erst mal alle Vorbestellungen ausgeliefert. Wer also wie bei der FS7 damals immer nur wartet und wartet, kann gar keine bekommen - die ist bei jedem Händler durch die Vorbestellungen automatisch sofort wieder ausverkauft. Bestellen, am besten heute noch, und dann ist man zumindest mal in der Warteschleife drin.
Wer seit Wochen nur auf Liefertermine schaut, sieht so natürlich immer nur die rote Ampel, während im Hintergrund schön die Geräte ausgeliefert werden.

iasi hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 22:46
... denn wer damit arbeiten möchte, braucht auch etwas Planungssicherheit.

Wenn du vor 2 Monaten bestellt hättest, dann könntest du wahrscheinlich jetzt bereits mit der Kamera arbeiten.

immer dieses mimimimi die nennen mir keinen Termin...

Einfach bestellen und fertig.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 10:25

iasi hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 22:46
... denn wer damit arbeiten möchte, braucht auch etwas Planungssicherheit.

Wenn du vor 2 Monaten bestellt hättest, dann könntest du wahrscheinlich jetzt bereits mit der Kamera arbeiten.

immer dieses mimimimi die nennen mir keinen Termin...

Einfach bestellen und fertig.

Du verstehst das nicht.

Er möchte im Media Markt oder Saturn die Kamera erstmal anfassen und begutachten können. Dann im Internet Vergleichstests anschauen die jedoch seinen Testanforderungen entsprechen müssen. Einfaches drauflos filmen ist nicht. Dann wieder im Media Markt oder Saturn die Kamera nochmal begutachten. Als nächstes in Foren sich sowohl über die haptische Qualität der Kamera, als auch über das Unvermögen des Media Markt- oder Saturn-Mitarbeiters seine wichtigen Fragen zur BMPCC4K beantworten zu können beschweren.

Um sie dann doch nicht zu kaufen, denn es wurde mittlerweile bereits eine interessantere Kamera angekündigt.

;-))

Iasi, ich frage mich mittlerweile wirklich, was Dein Problem ist. Wie schon Frank schrieb, Du hättest die Kamera schon längst haben können, einfach bestellen und dann kommt sie.
Wir reden hier ja nicht vor einer großen Investition für einen Unternehmer, ich hatte den Kaufpreis mit dem ersten Auftrag schon wieder herinnen. Für mich wirft die Kamera seit Oktober 2018 brav Geld ab und hat mir bei einem großen Auftrag erst ermöglicht, in der benötigten Geschwindigkeit innerhalb von engen Zeitvorgaben und trotzdem in bester Qualität zu arbeiten.

Ja schade, gestern hätte ich noch eine bei http://cameranu.nl bestellen, heute sind sie ausverkauft. schade, einfach zu spät. kennt sonst noch jemand einen geheimtipp?

Einfach jeden Tag mal die üblichen Verdächtigen Shops abklappern und dann sofort zuschlagen.

Wer nach all den Postings und besonders meinem von heute morgen immer noch nicht bestellt, soll halt weiter warten, bis der Regenbogen kommt.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 10:25

iasi hat geschrieben: ↑Mo 17 Jun, 2019 22:46
... denn wer damit arbeiten möchte, braucht auch etwas Planungssicherheit.

Wenn du vor 2 Monaten bestellt hättest, dann könntest du wahrscheinlich jetzt bereits mit der Kamera arbeiten.

immer dieses mimimimi die nennen mir keinen Termin...

Einfach bestellen und fertig.

Gar nichts fertig.
Das ist es ja: Einfach bestellen und dann bis irgendwann warten?

Und ständig lesen ich vom baldigen Abarbeiten der Vorbestellungen - und dies eigentlich schon seit Anfang des Jahres.
Ja was denn nun?
Hat BM denn gar keinen Überblick?

Von Red hatte ich damals wenigstens erfahren, wann ich mit der Lieferung der Kamera rechnen konnte.

... dass diese bemüht sind, alle Preorders in den nächsten 2 Monaten...

Das sind sie schon seit 6 Monaten - aber wahrscheinlich haben die Australier einfach eine andere Monatslänge.

Es ist mir zudem egal, ob irgendwelche blind-Besteller ihre Kamera schon haben. Ich will nur wissen, wie lange es dauert, bis die Kamera geliefert wird, wenn ich sie heute kaufen würde. VW konnte mir dies schließlich auch mitteilen, gleich nachdem ich meine Konfiguration zusammengestellt hatte.
BM produziert und verkauft hingegen nur diese eine einzige Variante der Pocket 4k.

Sie halten es nur eben offensichtlich nicht für erforderlich Informationen mit der Außenwelt zu teilen.

Sollte Z-Cam es mit den kommenden Modellen ab Oktober anders handhaben, ...

@ iasi

Newsshooter hat gerade einen interessanten Hands-On Artikel zur ZCam E2 mit Beispielvideos veröffentlich. Die gibt's, glaube ich, auch schon zu kaufen.

https://www.newsshooter.com/2019/06/18/ ... on-review/

VG

rainermann hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 16:35 Wer nach all den Postings und besonders meinem von heute morgen immer noch nicht bestellt, soll halt weiter warten, bis der Regenbogen kommt.

ja - bestellen und warten, bis der Regenbogen kommt.

Während man dann warten darf, wird zwischendurch der Regenbogen eingefärbt und verkürzt, bis er dann irgendwann mal geliefert wird. ;)

pillepalle hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 16:41 @ iasi

Newsshooter hat gerade einen interessanten Hands-On Artikel zur ZCam E2 mit Beispielvideos veröffentlich. Die gibt's, glaube ich, auch schon zu kaufen.

https://www.newsshooter.com/2019/06/18/ ... on-review/

VG

Danke für den Link.

Ja - die Z-Cam E2 ist lieferbar - oder Händler können zumindest einen Lieferzeitraum nennen.

Ab Oktober sollen dann weitere Modelle erscheinen.

Blöd nur, dass bis dahin noch die Y-Cam und die X-Cam angekündigt werden. Schon schrecklich, so kommt man ja nie zum Filmen.

Jott hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 17:22 Blöd nur, dass bis dahin noch die Y-Cam und die X-Cam angekündigt werden. Schon schrecklich, so kommt man ja nie zum Filmen.

:lol:

Filmt ihr überhaupt etwas? Mir kommt vor ihr seit mehr bei Slashcam unterwegs und erzählt dem einen wie dem anderen das 8Bit ausreicht und nicht ausreicht usw. usf. ;)
Und wenn normale User normale Threads oder Beiträge erstellen, wie z.B. der nette Guido, dann wird gemeckert und verjagt.

Jott hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 17:22 Blöd nur, dass bis dahin noch die Y-Cam und die X-Cam angekündigt werden. Schon schrecklich, so kommt man ja nie zum Filmen.

Ich kauf mir keine Kamera auf Vorrat.
Wenn ein Projekt ansteht, dann wird zeitig bestellt, damit noch genügend Gelegenheit zur Einarbeitung ist.

Bei BMD gibt´s eben kein "zeitig", denn planen geht nicht.

Einer kam, trotz blinder Vorbestellung gleich nach der Vorstellung nicht zum Filmen mit der Pocket 4k. Er wartete und wartete und wartete - aber sie kam nicht - auch als es zum Filmen kam, konnte er nur das BMD-Forum, aber eben keine BMD-Kamera nutzen. ;)

roki100 hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 17:23

Jott hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 17:22 Blöd nur, dass bis dahin noch die Y-Cam und die X-Cam angekündigt werden. Schon schrecklich, so kommt man ja nie zum Filmen.

:lol:

Filmt ihr überhaupt etwas? Mir kommt vor ihr seit mehr bei Slashcam unterwegs und erzählt dem einen wie dem anderen das 8Bit ausreicht und nicht ausreicht usw. usf. ;)
Und wenn normale User normale Threads oder Beiträge erstellen, wie z.B. der nette Guido, dann wird gemeckert und verjagt.

oh ja - wir rennen ständig mit der Kamera draußen herum und filem alles, was uns vor die Linse kommt - so werden ja auch die Hollywood-Blockbuster gedreht.

Ein Produzent hält natürlich auch die gesamte Produktion bereit, bis die bestellte BMD-Cam irgendwann mal eintrifft - ja - so machen es die Profis.

iasi hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 20:47 oh ja - wir rennen ständig mit der Kamera draußen herum und filem alles, was uns vor die Linse kommt - so werden ja auch die Hollywood-Blockbuster gedreht.

Ein Produzent hält natürlich auch die gesamte Produktion bereit, bis die bestellte BMD-Cam irgendwann mal eintrifft - ja - so machen es die Profis.

ah, deswegen ist Deutschland nicht dabei ;)

roki100 hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 20:49

iasi hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 20:47 oh ja - wir rennen ständig mit der Kamera draußen herum und filem alles, was uns vor die Linse kommt - so werden ja auch die Hollywood-Blockbuster gedreht.

Ein Produzent hält natürlich auch die gesamte Produktion bereit, bis die bestellte BMD-Cam irgendwann mal eintrifft - ja - so machen es die Profis.

ah, deswegen ist Deutschland nicht dabei ;)

Deutschland? Wobei?

Welcher dämliche Profi plant dann eine Produktion mit einer Kamera die er nicht einfach, jetzt sofort, überall kaufen oder mieten kann und schon In und auswendig kennt ?
Ich denke die Pocket 4K ist so gesehen keine Profikamera, Bild technisch gesehen natürlich schon aber vom Design und den Funktionen her ist sie schon ganz klar für mich eine B Cam., oder für Semi, oder wery Low Budget Profis und ambitionierte Amateure....Falls sie sich dann auch auskennen und befassen wollen mit Colorgrading...und mit Licht setzen.
Abgesehen davon, nur mit solchen Plastikkistchen einen Kinofilm oder einen Tv Film, drehen würde ich nicht wirklich wollen.

Die Kamera ist wirklich geil, versteht mich nicht falsch, aber wir sollten versuchen realistisch zu bleiben.
Gruss Boris

Realistisch? Was soll das sein?

Realistisch gesehen verstehe ich garnicht mehr. Ein Unternehmen wie BMD, die ihre Kamera Produkte mit "cinema" betiteln, ist nun seit BMPCC4K nicht wirklich das, was sie sein sollte, nämlich "Cinema Camera"?

Abgesehen davon, nur mit solchen Plastikkistchen einen Kinofilm oder einen Tv Film, drehen würde ich nicht wirklich wollen.

sind die Voraussetzung etwa nicht (z.B.) ProRes, RAW, xxBit, höhere DR usw. usf.?

Das (Wort Cinema, in dem Fall ) heisst das man mit der 1300 € Kamera Cinema mässige Bilder drehen kann wenn man das dafür notwendige Know How, was das filmen, umfassende Kenntnisse über den RAW und den Grading Workflow betrifft hat,
und sich die entsprechenden Linsen, das Licht, die passende Tonausrüstung, die Stabilisierung und den ganzen anderen Krempel dazu kauft.

Das ist bei einer Red doch nicht anders ( nur viel, viel teurer)
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 22:09 Das heisst das man mit der 1300 € Kamera Cinema mässige Bilder drehen kann wenn man das dafür notwendige Know How, was das filmen, umfassende Kenntnisse über den RAW und de Grading Workflow betrifft hat,
und sich die entsprechenden Linsen, das Licht, die passende Tonausrüstung, die Stabilisierung und den ganzen anderen Krempel dazu kauft.
Gruss Boris

Das muss man auch bei den teueren "cinema" Kameras sowieso.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 22:09 und sich die entsprechenden Linsen, das Licht, die passende Tonausrüstung, die Stabilisierung und den ganzen anderen Krempel dazu kauft.

Das ist bei einer Red doch nicht anders ( nur viel, viel teurer)

Und bei jeder anderen Kamera (inklusive GH5, A7, XT3, EOS-M5...) auch nicht.

An Roki100
Eben, darum sind die Wörter „Cinema Camera“ bei der neuen Pocket durchaus berechtigt...
Nur bei einer Red oder einer Arri gibts keine Batterien und keine Schnittsoftware und kein Touchscreen dazu...und kein Sd Slot..

An Cantsin
Alle die von dir erwähnten Kameras kommen schon mal mit wunderbar passender, für diese Kamera gebauter und perfekt abgestimmter Linse...schön verpackt in einer Kiste, auf Wunsch..und sie können auch professionell fotografieren....
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 22:14 An Roki100
Eben, darum sind die Wörter „Cinema Camera“ bei der neuen Pocket durchaus berechtigt...
Bei einer Red oder einer Arri gibts keine Batterien und keine Schnittsoftware und kein Touchscreen dazu...

Die vorausgesetzte Eigenschaften für Profis; ProRes, RAW sind dabei und das ist professionell. Das andere ist, ja, gut&super! Aber auch Schickimicki bzw. modernere Hilfsmittel, womit auch nicht-professionelle Kameras geschmückt werden wie z.B. Touchscreen.

Nicht Professionell ist das, was User iasi angesprochen hat und auch, dass die Kameras vor Auslieferung nicht überprüft werden.

Man sollte nicht vergessen, das dies schon iasis 2. Thread zu exakt dem selben Thema ist.

In 3 Monaten kommt wahrscheinlich der nächste dieser Art ;)

Professionelle Produktionen leihen und kaufen nicht einfach.
Und man plant schon gar nicht mit nicht vorhandenen Kameras.

greetz

iasi hat geschrieben: ↑Di 18 Jun, 2019 20:44 Wenn ein Projekt ansteht, dann wird zeitig bestellt, damit noch genügend Gelegenheit zur Einarbeitung ist.

Naja gut, aber eine Kamera ist doch immer vorhanden. Ausser vielleicht, wenn jemand ganz frisch im Markt anfängt und sich noch seine allererste Kamera für seinen allerersten Job kaufen muss. Aber auch irgendwie unrealistisch. Mieten kann man ja sowieso. Und welcher Film hängt denn von einem ganz bestimmten Kameramodell ab?! Von SpecialCams abgesehen...

Das mit Kameras - gibt es nicht, krieg ich nicht - ist schon immer eine beliebte Ausrede, ein Projekt nicht anzufangen. Keine Ahnung, was für eine Ladehemmung das ist, aber man kriegt so was immer wieder mal mit. Branchenkrankheit, zum Glück nicht ansteckend.