Geld! Alles dreht sich doch ums Geld. Keine Rollen, keine Gage. In den USA ist das noch elementarer.
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Di 31 Okt, 2017 13:21
von TonBild
7River hat geschrieben: ↑Di 31 Okt, 2017 12:36
Nicht umsonst gibt es den Begriff „hochschlafen“.
Na, aber ein Filmproduzent ist auch ein Unternehmer. Wenn er also eine schlechte Schauspielerin nur als Gegenleistung für sexuelle Dienste mit der Hauptrolle besetzt und der Film wird ein finanzieller Mißerfolg, dann verdient er nichts. Und eine gute Schauspielerin kann auch für einen anderen Produzenten arbeiten der sie nicht sexuell ausnutzt.
Also, eine langfristige Karriere kann nicht nur durch "Geschlechtsverkehr* gegen Aufstieg" bzw. durch Hochschlafen erreicht werden. Irgenwann muss die Person auch ihre berufliche Qualifikation einbringen.
Und wer etwas kann, der kann auch Karriere machen ohne sich vergewaltigen zu lassen.
7River hat geschrieben: ↑Di 31 Okt, 2017 12:36
Außerdem hat es schon immer Menschen gegeben, die ihre Position ausgenutzt haben.
Das stimmt allerdings.
In dem Weinstein-Skandal habe ich allerdings den Eindruck, dass die Position und Macht von Herrn Weinstein gar nicht so hoch war wie es die Frauen vielleicht geglaubt haben. Denn er ist ja nicht der einzige Filmproduzent und eine selbstbewußte Frau hätte die berufliche Zusammenarbeit mit einem Mann, der sie sexuell belästigt, sofort beendet.
Ausserdem ist es ja ganz normal, dass sich auf eine ausgeschriebene Rolle viele Schauspieler bewerben und damit auch viele Schauspieler den Job eben nicht bekommen. Ablehnung und Frust, keinen Job zu finden, ist man in diesem Beruf gewohnt. Es kann natürlich sein, dass durch viele Ablehnungen das Selbstbewußtsein von jungen Schauspielerinnen so stark vermindert wurde dass sie selbst eine Vergewaltigung nicht anzeigen. Und das könnte erklären, warum unter den Opfern fast nur Schauspielerinnen sind.
"Es gibt kaum einen Berufsstand, in dem Traum und Wirklichkeit weiter auseinanderklaffen als bei Schauspielern. Selbst bekannte Akteure leben oft von der Hand in den Mund."
"Überhaupt sei die Schauspielerei "eine Branche, die rund um die Uhr Engagement und Unterwerfung fordert"."
Es wird wohl so sein, dass Herr Weinstein genau diese Unterwerfung in der Branche ausgenuzt hat.
* Das andere Wort Sex mit den drei Buchstaben für diesen Begriff wird von der Software hier durch drei *** ersetzt. Warum eigentlich?
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Di 31 Okt, 2017 13:39
von 7River
Die Schauspielerin muss ja nicht schlecht sein. Und es muss ja nicht immer um eine Hauptrolle gehen. Also so ausschlaggebend ist es auch wieder nicht.
Man hat ja schon mal gehört, dass jemand für eine Rolle so einiges tun würde. Auch für kleinere Rollen. Es geht ja auch als Schauspieler darum, was vorweisen zu können - und einen Fuß in die Tür zu kriegen. Selbst Hollywood-Größen sind mal klein angefangen.
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Di 31 Okt, 2017 16:06
von Darth Schneider
Ich glaube nicht das die Schauspielerinnen die Rollen bei Weinstein nur bekommen haben weil sie mit ihm geschlafen haben. Der (6)Sex war auch nicht das Salär. Ich denke eher das Weinstein seine Pfoten einfach nicht von den Ladys lassen kann, das er ev. wenn er bertunken, oder einfach nur zu Geil wird, nicht weiss wo die Grenzen sind und sich dann völlig krankhaft verhält. Es gab ja scheinbar auch so eine spezielle Klausel in Weinsteins Arbeitsvertrag, das betreffend, also alle Bosse und viele Stars wussten ja seit Jahrzehnten davon.
Mit sich die Karriereleiter hochschlafen hat das wenig zu tun. Eher mit, die Ladys wissen nicht wie Loyal oder eben unloyal sie zu ihrem Produzenten gegenüber sein dürfen, beziehungsweise müssen, oder eben nicht. Das verstehe ich gar nicht. Vorallem in Hollywood, wo es viele Rechtsanwälte und die Medien gibt, die nur warten auf so einen Fall.
Und weil die Schauspielerinnen, wieder einen Film drehen wollen, sagen die aus Angst, viel zu lange nichts, was ich ziemlich dämlich finde und nicht nachvollziehen kann.
Also alleine schon die Tatsachen, das es eine Klausel in seinem Vertrag gab und so viele einflussreiche Leute davon wussten, und das die Ladys so lange geschwiegen haben, lässt das ganze, für mich schon etwas Mafia mässig aussehen.
Jetzt ist er laut den Medien bei uns in der Schweiz, er hat eine Villa im Tessin gemietet. Ich hoffe er lässt die Frauen in Ruhe.
Weinstein ist definitiv nicht der einzige Schuldige bei diesem Fall, da gibt es einige wahrscheinlich einflussreiche Mitschuldige.
Bei einer Straftat Zeuge zu sein und das zu verschweigen ist ebenfalls eine Straftat.
Ps. Anstatt Sex müssen wir jetzt 6 schreiben, sonst ist es scheinbar schon Zuviel und höchst illegal.
Wartet, ist nur ein Versuch....
***, anderes Wort für Bieber.
Scheisse, das geht auch nicht.
Gruss Boris
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Di 31 Okt, 2017 20:48
von cantsin
TonBild hat geschrieben: ↑Di 31 Okt, 2017 13:21
In dem Weinstein-Skandal habe ich allerdings den Eindruck, dass die Position und Macht von Herrn Weinstein gar nicht so hoch war wie es die Frauen vielleicht geglaubt haben. Denn er ist ja nicht der einzige Filmproduzent und eine selbstbewußte Frau hätte die berufliche Zusammenarbeit mit einem Mann, der sie sexuell belästigt, sofort beendet.
Weinstein hatte eine Sonderrolle in Hollywood, weil er eigentlich Indie- und Arthouse-Filme produzierte, die dann aber (wie "Pulp Fiction", "Der englische Patient", "Gangs of New York", "The King's Speech" etc.) vergleichsweise groß in den Kinos 'rauskamen und sehr oft auch Oscars holten. Der ideale Produzent also für ambitionierte Drehbuchautoren, Regisseure, Schauspieler, die sich in Hollywood über anspruchsvolle oder zumindest unkonventionelle Filme empfehlen wollten, anstatt sich gleich als Auftrags-Filmemacher bzw. Pin-ups in Industrieware wie "Transformers" verheizen zu lassen.
Ironischerweise landeten die Leute, die sich künstlerisch nicht prostituieren wollten, dann bei einem Machtpsychopathen, der sie ausgebeutet und erniedrigt hat. (Bei Formen von sexueller Ausbeutung wie bei Weinstein geht's nicht um S*x, sondern nur um Macht. Deswegen ist es absolut skandalös, dass sich dieser Typ in eine Klinik für Sexsüchtige eingeliefert hat. Da geht's nur um Alibibeschaffung.)
Weil er diese Exklusivstellung in Hollywood hatte, waren die Leute so abhängig von ihm und hatten selten gute Alternativen. Deswegen funktionierte das Schweigekartell.
Übrigens gab's Leute in vergleichbaren Schlüsselpositionen auch in Deutschland. Über den verstorbenen FAZ-Herausgeber Frank Schirrmacher gab's ähnliche Gerüchte (wenn auch AFAIK nicht in Verband mit Nötigung) und sogar einen fiktionalisierten Fernsehfilm.
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Di 31 Okt, 2017 21:08
von tom
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 31 Okt, 2017 16:06
Ps. Anstatt Sex müssen wir jetzt 6 schreiben, sonst ist es scheinbar schon Zuviel und höchst illegal.
Nee, geht jetzt wieder, Sex darf jetzt als Sex bezeichnet werden
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Di 31 Okt, 2017 23:30
von klusterdegenerierung
Juchu, Sex Sex Sex Sex Sex!! ;-)))))
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Mi 01 Nov, 2017 07:06
von Darth Schneider
Danke Tom.
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Mi 01 Nov, 2017 07:17
von Darth Schneider
An Cantsin
Das meiste was du schreibst ergibt echt sehr viel Sinn. Das einzige was ich nicht sicher bin, woher weisst du das Weinstein nicht Sexsüchtig ist und das es ihm nur um Macht geht, bei den sexuellen Übergriffen ? Ich bin mir da gar nicht so sicher, so wie die Betroffenen Frauen reden, tönt es eher nach einer Sex Sucht, als nach Ausübung von Macht. In seiner Position hätte er viele andere effektivere Möglichkeiten gehabt seine Macht auszuüben, davon hört man aber, noch nichts. Weinstein soll bei vielen Stars auch sehr beliebt gewesen sein. Das spricht doch eher für ein schwer gestörtes Verhältnis zu Frauen und nach einer unkontrollierbaren Sexsucht, als nach Machtgeilheit.
Gruss Boris
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Mi 01 Nov, 2017 07:59
von Funless
Sexuelle Belästigung (erst recht am Arbeitsplatz) hat fast immer mit Machtmissbrauch zutun.
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Mi 01 Nov, 2017 09:52
von Darth Schneider
Also ich habe in meinem Umfeld, in der Tanzszene in Amerika und auch in Deutschland und in der Schweiz schon die Erfahrung gemacht, das sexuelle Belästtigung, was da leider auch nicht selten vorkommt, meistens gar nichts mit Macht am Hut hat. Sondern mehr mit,
Nicht beherrschen des Fahrzeugs....sprich des eigenen Geistes und des Körpers.
Aber wie es bei Hollwoodmogulen, oder in anderen Milliardärskreisen aussieht weiss ich nicht.
Gruss Boris
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Mi 01 Nov, 2017 10:01
von cantsin
Funless hat geschrieben: ↑Mi 01 Nov, 2017 07:59
Sexuelle Belästigung (erst recht am Arbeitsplatz) hat fast immer mit Machtmissbrauch zutun.
Ja, das ist absoluter Konsens in der Psychologie und bei Opferberatung (so z.B. hier: "Ein wesentliches Motiv für solche Taten ist der Wunsch, Macht auszuüben und durch die Tat das Gefühl von Überlegenheit zu erleben").
Sexsüchtige hingegen verlieren sich ungebremst und obsessiv in Beziehungen und Affären, Prostitution, Pornos, sind dabei aber wie Alkoholiker, Junkies und Spielsüchtige vor allem selbstdestruktiv. Sexsüchtige als Belästiger und Vergewaltiger sind etwa so häufig wie Alkoholiker, die andere Menschen gewaltsam zum Trinken zwingen...
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Mi 01 Nov, 2017 10:33
von Darth Schneider
Ich denke das ist schwierig. Die Zeit und mehr Beweise werden vieleicht zeigen ob Weinstein ein notorischer Grabscher oder ein wirklich ein Vergewaltiger ist.
Das unerlaubte Grabschen geht für mich unter Sexsucht und die Vergewaltigung ist Macht ausüben.
Ich kann mit Beidem nix anfangen, und versteh nicht was daran in irgend einer Form für jemanden mental oder sexuell befriedigend sein soll.
Beides ist Krank.
Gruss Boris
"„Es tat mir weh, ihm eine Fußmassage zu geben, obwohl ich es nicht wollte und auch nicht gut darin war“, schreibt Hunter."
Anna Graham Hunter hat also 1985 eine Fußmassage gegeben und redet noch 32 Jahre später davon. Die Füße müssen ja gestunken haben.
;-)
In Deutschland übernehmen einige Krankenkassen die Kosten für die Reflexzonenmassage ganz oder teilweise. Eine Fußreflexzonenmassage dauert ca. 30 Min und kostet in der Regel unter 30 Euro. In einigen Kirchen wird der Ritus der Fußwaschung regelmäßig praktiziert. Die Fußmassage wird auch im Rahmen der Pediküre gemacht.
Aber Spass beiseite, wenn man so eine Kleinigkeit nach 32 Jahren hervorholt, dann nur um mal wieder in der Presse vorzukommen.
Re: Hollywoods schmutziges Geheimnis
Verfasst: Fr 03 Nov, 2017 02:51
von handiro
Benutzername hat geschrieben: ↑Di 10 Okt, 2017 19:07
und jetzt gibt es auch noch ein audioaufnahme. schlimm, wie der kerl die arme frau bedrängt. an dem sollten sie mal ein exempel statuieren.
Sorry aber Du vergasst zu melden, dass diese (alte) Aufnahme eine Sting Operation des FBI war und damals nicht zur Anklage ausreichte (wobei das korrupte Justizssystem der USA da auch eine Rolle gespielt haben kann). Die Dame war übrigens auch rege Teilnehmerin der berüchtigten Bunga Bunga Parties vom Burlesconi.
Dieses weltweite "me too" Ding (auch schon als mimimi 2 betitelt:-) ist eine weitere Mediensau, die gerade durchs global village getrieben wird. Die berechtigte Frage warum erst jetzt?, wird vielleicht in 70 Jahren von der CIA beantwortet werden ;-)
Die 68er wollten doch freie sexuelle Entfaltung. Aber 50 Jahrs später sollte ans Knie fassen ein großes sexuelles Vergehen sein, das unbedingt nach zig Jahren zu Rücktritten und Strafen führen soll ?
Was für eine irre Welt? Hat sich Cohn-Bendit nicht seiner Zeit mit Kindersex gerühmt? Hat er schon eine Strafe bekommen?