Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 11:31
von Pianist
Vermutlich kommt auch noch die psychologische Ebene dazu: Als Geimpfter fühlt man sich besser geschützt und macht sich weniger Sorgen, so dass auch dies ein gesundheitsförderlicher Aspekt ist. Ohne natürlich übermütig zu werden.
Matthias
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 11:54
von Axel
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:26Na ja, eigentlich weiß auch jeder geimpfte, das er trotz Impfung eine gewisse Zeit ansteckend sein kann.
Auch als Geimpfter kann (und wird) man sich anstecken. Der Kontakt (auch der intime) mit anderen Geimpften wird immer wieder zu Ansteckungen führen, zumindest für eine gewisse Zeit. Es ist nur nicht so, dass die Sorglosigkeit mit Fug und Recht als Fahrlässigkeit bezeichnet werden könnte, wie bei Ungeimpften.
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:26Wenn man als geimpfter also nicht zügellos und ohne Einhaltung jeglicher Vorschrift herum rennt, dann sinkt das Risiko von Infektionen um ein Vielfaches.
Es wird irgendwann gegen Null gehen, wenn das Virus sich nicht mehr in ausreichender Anzahl reproduziert. Wäre wohl vermessen, zu sagen, wann das der Fall ist.
Pianist hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:31Vermutlich kommt auch noch die psychologische Ebene dazu: Als Geimpfter fühlt man sich besser geschützt und macht sich weniger Sorgen, so dass auch dies ein gesundheitsförderlicher Aspekt ist. Ohne natürlich übermütig zu werden.
Ich hab den Vergleich schonmal gebracht. Kennt ihr noch "Der 7. Sinn?" Gemeint war der Sinn für Sicherheit im Straßenverkehr. Wir müssen noch einen Sinn dafür entwickeln, wann wir uns selbst und/oder andere durch Aerosole in Gefahr bringen. Das wird noch etwas dauern, aber irgendwann wird das klappen. Natürlich wird es immer wieder Honks geben, die hupend mit 30 km/h durch eine Fußgängerzone brettern ...
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 10:32Mit Bildungsferne hat das wenig zu tun
Wenn ich eine Partei gründen wollen würde, wäre es die Bildungspartei. Selbst die Apokalypse verlöre ihren Schrecken, wenn die Mehrheit einordnen könnte, was passiert.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 11:58
von roki100
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:26
Und bei geimpften verläuft die Krankheit im Mittel immer glimpflicher, als bei ungeimpften. Nicht bei allen, aber bei den meisten.
Ja.
Die Forschung ergab (seit der neue Delta Variante), dass das Risiko wegen einer Covid Erkrankung ins Krankenhaus oder in die Notaufnahme zu müssen, ungefähr gleich so hoch ist (Ungeimpfte 5.5% gegenüber Geimpfte 6.4%... bei Geimpfte also etwas höher).
Dazu kommen auch noch Impfdurchbrüche und Abhängig von Vorerkrankungen (Diabetes, Bluthochdruck, Lungenkrankheiten uvm.).
Was ich aber sehr sehr bedenklich finde ist die Corona-Mutation, denn wie man an Delta Variante sieht, ist es schlimmer als vorher...wie sieht es mit der nächsten Variante aus? Geht es in die selbe Richtung? Falls ja, dann zweifele ich daran, dass die Impfung und Auffrischung der Geimpfte der Impfung tatsächlich der richtige Weg sei. Wenn die nächste Corona-Mutation schwächer wird, erst dann denke ich, dass wir gute Chancen haben, um in die Normalität zurückzukehren...
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:18
von Jott
"Delta" ändert nichts an den Vorteilen der Impfung:
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:26
von roki100
Jott hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 12:18
Ist das so?
laut Forscherinnen und Forscher der Universität Cambridge und der Behörde Public Health England; ja.
Seit Delta ist das Risiko gestiegen:
"Schließlich stellte sich bei Delta ein im Mittel 2,26-fach höheres Risiko für eine Einweisung ins Krankenhaus innerhalb von zwei Wochen nach dem Test heraus. Das Risiko, innerhalb von 14 Tagen einen Notaufnahme aufsuchen oder stationär aufgenommen werden zu müssen, war demnach bei Delta 1,45-fach höher als bei Alpha." https://www.zeit.de/wissen/2021-08/delt ... britannien
Und wie bereits erwähnt, ergab die Forschung auch, dass das Risiko wegen einer Covid Erkrankung ins Krankenhaus oder in die Notaufnahme zu müssen, ungefähr gleich so hoch ist: Ungeimpfte 5.5% gegenüber Geimpfte 6.4% - bei Geimpfte also etwas höher.
Um besser dagegen zu wirken, sollte man m.M. ALLE impfen und danach AHA Regel beachten, erst Testen dann rein usw. usf.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:29
von Jott
Also nicht impfen lassen? Oder worauf willst du hinaus?
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Jott hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 12:18
Ist das so?
laut Forscherinnen und Forscher der Universität Cambridge und der Behörde Public Health England; ja.
Seit Delta ist das Risiko gestiegen:
"Schließlich stellte sich bei Delta ein im Mittel 2,26-fach höheres Risiko für eine Einweisung ins Krankenhaus innerhalb von zwei Wochen nach dem Test heraus. Das Risiko, innerhalb von 14 Tagen einen Notaufnahme aufsuchen oder stationär aufgenommen werden zu müssen, war demnach bei Delta 1,45-fach höher als bei Alpha." https://www.zeit.de/wissen/2021-08/delt ... britannien
Und wie bereits erwähnt, ergab die Forschung auch, dass das Risiko wegen einer Covid Erkrankung ins Krankenhaus oder in die Notaufnahme zu müssen, ungefähr gleich so hoch ist: Ungeimpfte 5.5% gegenüber Geimpfte 6.4% - bei Geimpfte also etwas höher.
Um besser dagegen zu wirken, sollte man m.M. ALLE impfen und danach AHA Regel beachten, erst Testen dann rein usw. usf.
Laut der Studie waren 74% ungeimpft. Bei dir wird daraus ein höheres Risiko für Geimpfte.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:31
von roki100
Jott hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 12:29
Also nicht impfen lassen? Oder worauf willst du hinaus?
Nein:
Um besser dagegen zu wirken, sollte man m.M. ALLE impfen und danach AHA Regel beachten, erst Testen dann rein usw. usf.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:35
von roki100
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 12:30
laut Forscherinnen und Forscher der Universität Cambridge und der Behörde Public Health England; ja.
Seit Delta ist das Risiko gestiegen:
"Schließlich stellte sich bei Delta ein im Mittel 2,26-fach höheres Risiko für eine Einweisung ins Krankenhaus innerhalb von zwei Wochen nach dem Test heraus. Das Risiko, innerhalb von 14 Tagen einen Notaufnahme aufsuchen oder stationär aufgenommen werden zu müssen, war demnach bei Delta 1,45-fach höher als bei Alpha." https://www.zeit.de/wissen/2021-08/delt ... britannien
Und wie bereits erwähnt, ergab die Forschung auch, dass das Risiko wegen einer Covid Erkrankung ins Krankenhaus oder in die Notaufnahme zu müssen, ungefähr gleich so hoch ist: Ungeimpfte 5.5% gegenüber Geimpfte 6.4% - bei Geimpfte also etwas höher.
Um besser dagegen zu wirken, sollte man m.M. ALLE impfen und danach AHA Regel beachten, erst Testen dann rein usw. usf.
Laut der Studie waren 74% ungeimpft. Bei dir wird daraus ein höheres Risiko für Geimpfte.
und davon 5.5% gegenüber Geimpfte 6.4% ? Oder wie verstehst Du das? Ist zwar höhere Risiko, aber wenn man allg der gesamt Statistiken glaubt, weniger Todesfälle...?
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Hospital admission or emergency care attendance Unvaccinated or <21 days after first vaccination dose 1095/28 029 (3·9%) 369/6681 (5·5%) 1·43 (1·04–1·97) ..
≥21 days after first vaccination dose with or without second vaccination dose 353/6627 (5·3%) 129/2001 (6·4%) 1·58 (0·69–3·61)
Habe ich etwas falsch verstanden?
Warum das Risiko höher ist, lässt sich damit begründen (wie bereits schon erwähnt), dass die geimpfte danach alles lockerer sehen bzw. nicht so vorsichtig sind wie ungeimpfte... nicht unbedingt aus sich selbst, sondern weil ihnen das so geboten wird, nämlich alles und ohne Tests zu dürfen...
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:50
von markusG
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:05
Ich kann das mit der Bildungsferne aus meinem persönlichen Umfeld auch nicht wirklich feststellen. Natürlich gibt es auch ein paar bildungsferne, die an Verschwörungstheorien glauben, aber viele, gerade mittleren Alters, sind eher wissenschaftsskeptisch. Die lassen sich nicht impfen, weil sie es tatsächlich gesundheitlich nicht für gut halten.
Kommt ja aufs gleiche hinaus: Misstrauen ggü der Wissenschaft aufgrund unzureichendem Bildungszugangs. Wenn Wissenschaft nicht Teil der Bildung ist und man eher dem Stammtisch glaubt ergeben sich die o.g. Probleme. Mit Bildung meinte ich jetzt nicht BILD :P
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 12:39
Diese Zahlen stehen nicht in der Studie, sondern 74% ungeimpft, gegenüber 1,8% vollständig geimpft.
Zitier einfach vollständig.
Hospital admission or emergency care attendance Unvaccinated or <21 days after first vaccination dose 1095/28 029 (3·9%) 369/6681 (5·5%) 1·43 (1·04–1·97) ..
≥21 days after first vaccination dose with or without second vaccination dose 353/6627 (5·3%) 129/2001 (6·4%) 1·58 (0·69–3·61)
Habe ich etwas falsch verstanden?
Ja, hast du. Weil a ein Blick auf die Gruppengröße genügt, um zu sehen, dass viel mehr Ungeimpfte erkranken, als Geimpfte und b als Anmerkung aufgeführt wird, dass die Daten nicht geeignet sind, die Gruppen zu vergleichen. Da Einflüsse wie Alter, Krankheiten etc. fehlen.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 12:58
von Starshine Pictures
Auch ein plausibler Weg wäre eine Pflicht für Arbeitgeber, den Impfstatus ihrer Angestellten in Erfahrung zu bringen und ihren ungeimpften Mitarbeitern während der Arbeitszeit und ohne Zeitkompensation die Möglichkeit zur Impfung vor Ort anzubieten. Alle Mitarbeiter müssten automatisch zur Impfung angemeldet sein, nur wer sich aktiv abmeldet muss den Termin nicht wahrnehmen.
Trotzdem muss man anmerken, dass die Menge an neu gewonnenen Impflingen gering sein wird, egal welchen Zirkus wir veranstalten. Hierzu muss es Konzepte geben, den ohne erneute Lockdowns unvermeidlich anstehenden Run auf die Krankenhäuser abzufangen. Das Thema Notspitäler in Messehallen sollte noch nicht vom Tisch sein.
Bei uns ist der Peak des Zustromes ins Krankenhaus erstmal überschritten und sinkt wieder. Die Lage hat sich etwas entspannt da bereits viele Patienten verstorben sind. Zudem hat es Verlegungen von „älteren“ (60+) Intensivpatienten in Privatkliniken gegeben, bei denen keine weitere Therapieeskalationen á la ECMO etc. in Frage kommen. Jetzt sind nur noch die jungen bei uns auf der IPS. Allein 3 schwangere Frauen wurden in den letzten Wochen bei uns intensivmedizinisch behandelt. Eine davon ist weiterhin an der ECMO und es sieht nicht gut aus. Das Kind konnte vor der Intubation noch via Kaiserschnitt geboren werden. Furchtbar.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:00
von Axel
roki100 hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:58Die Forschung ergab (seit der neue Delta Variante), dass das Risiko wegen einer Covid Erkrankung ins Krankenhaus oder in die Notaufnahme zu müssen, ungefähr gleich so hoch ist (Ungeimpfte 5.5% gegenüber Geimpfte 6.4%... bei Geimpfte also etwas höher).
Das ist, was schon Frank Glencairn meinte. Aber es ist, wie gesagt, ein Fehlschluss. Das Risiko nach einer Impfung ins Krankenhaus zu müssen oder zu sterben, ist absolut gesehen höher, weil die Risikogruppen bereits zu über 90% geimpft sind. Ich müsste das jetzt bezüglich den genauen Zahlen nochmal nachschlagen von heute morgen, aber irgendwo stand, dass das Risiko eines über 70-Jährigen, schwer an Covid zu erkranken, ca. 20-mal so hoch ist wie bei einem 20-Jährigen. Wenn man diese Relation zu den 5,5% und 6,4% in Bezug setzt, ergibt sich, dass die Impfung hocheffektiv ist. Wenn man den Bezug weglässt, ist man dumm oder schlimmer: will andere verdummen.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:05
von pillepalle
@ markusG
Das finde ich nicht. Unter den Leuten die ich persönlich kenne haben einige eine recht gute Bildung. Das was man als mittleres bis gehobenes Bildungsbürgertum bezeichnen würde. Und prinzipiell ist gegen eine gewisse Skepsis gegenüber wissenschaftlicher Arbeit ja auch nichts einzuwenden. Denn die Geschichte zeigt, dass die Wissenschaft mit ihren Erkenntnissen des öfteren in der Vergangenheit auch mal vollig daneben lag. Was heute als wissenschaftlich anerkannte Meinung gesehen wird, kann morgen schon wieder hinfällig sein. Eben aufgrund neuer Erkenntnisse. Meist ist es aber durchaus vernünftig sich an der Wissenschaft zu orientieren. Denn sie bietet nicht nur die plausibelste Erklärung, sondern steht ihren eigenen Erkenntnissen auch kritisch gegenüber und hinterfragt diese immer wieder auf's neue.
Das Problem ist eher, das gerade in der Medizin auch oft Schindluder betrieben wird. Wieviele Skandale gab es nicht schon, weil finanzielle Interessen und nicht das Wohl der Patienten im Vordergrund stand. Dadurch haben viele eben auch eine besonders kritische Grundhaltung, wenn es um medizinische Fragen geht. Und verlassen sich dann lieber auf ihr eigenes Gespühr.
VG
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:06
von Frank Glencairn
Pianist hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:13
Es kann nur sein, dass Ungeimpfte dann eben bestimmte Dinge nicht mehr machen können oder vielleicht sogar in bestimmten Berufen nicht mehr arbeiten können. Zu einer freien Entscheidung gehört es eben auch, die Konsequenzen zu bedenken.
Diese Haltung ist quasi identisch mit der Haltung der DDR Führung: natürlich können sie die DDR verlassen, sie müssen halt nur an der Grenze die Konsequenzen tragen.
Pianist hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 11:13
Man kann ja nicht einerseits eine Entscheidung treffen, die zum Nachteil der Allgemeinheit ist...
Zum Nachteil der geimpften Allgemeinheit?
Du schienst immer weniger an die tatsächliche Wirksamkeit der Impfung zu glauben.
Ach so, wegen der "Bilder"?
Wegen der Zustände hättest du also keine Bedenken, Hauptsache es gibt keine Bilder.
Und was die angebliche "Bildungsferne" betrifft, der größte Teil von Impfgegnern ist da eher in der - durchaus akademisch gebildeten - Bionade-Schickeria vom Prenzlauer Berg und ähnlichen Brennpunkten, zu suchen. Und ja, Einwanderer und Ausländer machen auch einen guten Teil aus, auch auf den Intensivstationen. Aber das wurde öffentlich nur unter vorgehaltener Hand und in Nebensätzen zugegeben - will ja keiner hören. Wenn man aber mal mit Krankenhaus Mitarbeitern spricht, gehen einem da die Augen auf.
Bildungsferne" ist hauptsächlich ne Beruhigungspille, die sich einige hier selbst verordnen um kognitive Dissonanz zu vermeiden.
Die sind ja einfach alle nur dumm - deshalb kann an deren Argumenten auch nix dran sein (und ich kann das alles abbügeln, ohne weiter darüber nachdenken zu müssen), ich hingegen beweise mir meine Bildung und geistige Überlegenheit (moralische Überlegenheit sowieso) durch Impfung.
Da ist es nicht mehr weit hin bis zum Untermenschen und der überlegenen Herrenrasse.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:14
von Frank Glencairn
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:05
Denn die Geschichte zeigt, dass die Wissenschaft mit ihren Erkenntnissen des öfteren in der Vergangenheit auch mal vollig daneben lag.
Ja, das hier ist so ziemlich das Goldstandard Argument dafür, nicht alles blind und unreflektiert zu glauben und nachzuplappern, nur weil es "von der Wissenschaft" kommt:
Rückblickend war die Schweinegrippe-Pandemie in Wahrheit eher eine weltweite Massenhysterie. Heute kann man kaum noch glauben, dass alles wirklich so passiert ist, wie es passiert ist. Kann nicht fassen, dass niemand irgendwann auf den Tisch gehauen und gesagt hat: "Leute, jetzt wacht doch mal auf!"
Wie aufgescheuchte Hühner saßen die Seuchenschützer der Weltgesundheitsorganisation WHO in den frühen Morgenstunden des 24. April 2009 zusammen. Es war die erste Krisensitzung, in den Köpfen der Teilnehmer spukte das Bild einer verheerenden Schweinegrippe-Pandemie mit Millionen von Toten. Die Angst im Raum war greifbar.
Dass das neue Influenza-Virus, das sich anschickte, den Erdball zu umrunden, eher harmlos sein könnte? Diese Idee kam erst einmal keinem.
Die Schweinegrippe-Pandemie, die die Glaubwürdigkeit von Behörden wie WHO, Robert Koch- und Paul-Ehrlich-Institut nachhaltig erschüttert hat, ist ein Lehrstück dafür, was passieren kann, wenn Hektik und hochkochende Emotionen die Diskussion bestimmen - und nicht Nachdenklichkeit, Fakten, Ehrlichkeit und ein klarer Kopf. Sie ist ein Paradebeispiel dafür, was passieren kann, wenn Querdenker nicht gehört werden, etwa der Epidemiologe Tom Jefferson, der für die Cochrane Collaboration und die Universität Oxford arbeitet, und bereits im Juli 2009 im SPIEGEL vor einer Influenza-Hysterie warnte und den Sinn einer Impfung infrage stellte.
Stattdessen hielten die Behörden wie in einem kollektiven Wahn an der Vorstellung eines tödlichen Pandemie-Virus fest - auch, als alle Zahlen längst klar darauf hindeuteten, dass man von der Schweinegrippe nicht allzu viel zu befürchten hatte - und empfahlen die Massenimpfung mit dem kaum erprobten Impfstoff Pandemrix. 30 Millionen Menschen in ganz Europa bekamen sie.
Aber bei vielen reicht das Kurzzeitgedächtnis halt nicht mal ein paar Jahre zurück.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:18
von Axel
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:05Das Problem ist eher, das gerade in der Medizin auch oft Schindluder betrieben wird. Wieviele Skandale gab es nicht schon, weil finanzielle Interessen und nicht das Wohl der Patienten im Vordergrund stand. Dadurch haben viele eben auch eine besonders kritische Grundhaltung, wenn es um medizinische Fragen geht. Und verlassen sich dann lieber auf ihr eigenes Gespühr.
Das klingt zunächst mal super. Die Pharmaindustrie kontrolliert die Medizin und hat die Ärzte in der Tasche, unser Gesundheitssystem ist korrupt und marode. Aber die Leute, die dazu eine informierte und kritische Grundhaltung haben, sind nicht dieselben, die wegen der Impfung Hysterie und Paranoia schieben. In den USA sind die Bestände an Wurmkuren für Pferde ausverkauft, weil die Leute irgendwelchen Schlangenöl-Vertretern geglaubt haben, dass es gegen Covid hilft.
Die Möglichkeit, dass wir morgen aufwachen und tot sind, weil wir uns haben impfen lassen, besteht. Man kann sich unter unglücklichen Umständen auch mit einem Sicherheitsgurt im Auto unfreiwillig erdrosseln.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:19
von roki100
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:06
Bildungsferne" ist hauptsächlich ne Beruhigungspille, die sich einige hier selbst verordnen um kognitive Dissonanz zu vermeiden.
Die sind ja einfach alle nur dumm - deshalb kann an deren Argumenten auch nix dran sein (und ich kann das alles abbügeln, ohne weiter darüber nachdenken zu müssen), ich hingegen beweise mir meine Bildung und geistige Überlegenheit (moralische Überlegenheit sowieso) durch Impfung.
Da ist es nicht mehr weit hin bis zum Untermenschen und der überlegenen Herrenrasse.
Hier im Forum ist das noch harmlos... Was ich so alles gelesen habe, da habe ich mich tatsächlich gefragt, ob die Impfung vll. die gesunde Gehirnzellen angreifen. Es kann ja nicht sein, dass ein völlig gesunder Mensch, zu Querdenker, rechte & Co. angereiht und nun auch für dumm verkauft wird. :/
Der Mensch ist doch kein Roboter, der auf Befehle reagiert. Er hat seine eigene/freie Wille.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:22
von Axel
roki100 hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:19Der Mensch ist doch kein Roboter, der auf Befehle reagiert. Er hat seine eigene/freie Wille.
Sympathische Aussage. Kannst du das belegen oder zumindest erklären?
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
roki100 hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:19Der Mensch ist doch kein Roboter, der auf Befehle reagiert. Er hat seine eigene/freie Wille.
Sympathische Aussage. Kannst du das belegen oder zumindest erklären?
war dir befohlen mich zu fragen? Oder war die frage bereits dir unbewusst in dem Sinn, bevor Du sie bewusst ausgeführt hast...? ;)
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:30
von pillepalle
Axel hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:18
Die Möglichkeit, dass wir morgen aufwachen und tot sind, weil wir uns haben impfen lassen, besteht. Man kann sich unter unglücklichen Umständen auch mit einem Sicherheitsgurt im Auto unfreiwillig erdrosseln.
Dadurch das man etwas ins Lächerliche zieht, entkräftigt man es nicht. Es geht weder um blinden Gehorsam, noch um Schlangenöl-Voodoo. Wenn man nicht aufeinander zugeht und versucht die Argumente der Gegenseite nachzuvollziehen, wird es auch nie ein Umdenken geben. Impfgegner als Spinner bzw. ungebildet hinzustellen wird niemanden dazu bewegen sich impfen zu lassen. Dazu braucht es noch nicht mal eine wissenschaftliche Studie ;)
VG
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:35
von roki100
Aktuell ist doch ein gesunder ungebildeter Mensch besser, als ein ungesunder gebildeter Mensch.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:37
von Darth Schneider
Fakt
Den meisten Impfgegnern ist es wohl noch nicht klar das die Corona Impfungen mittlerweile die absolut best erforschten Impfungen überhaupt auf dem Planeten Erde sind.
An keinem einzigen Impfstoff wird in so vielen Labors von so vielen Wissenschaftlern gleichzeitig so intensiv geforscht…
Gruss Boris
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:41
von Darth Schneider
Hey Captain Starshine, wie steht’s und gehts an der Front ? ;)
Gruss
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:45
von 7River
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:37
Fakt
Den meisten Impfgegnern...
Ich habe in meinem Bekanntenkreis paar Leute, die noch nicht geimpft sind oder es auch nicht vorhaben. Sie haben Bedenken, sind unschlüssig, oder haben Angst vor möglichen Nebenwirkungen. Warum solche Menschen gleich als Impfgegner bezeichnet werden, finde ich auch irgendwie seltsam.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:49
von Darth Schneider
Ach komm jetzt, es kommt nicht wirklich darauf an ob man sich nicht impfen lassen will wegen den Nebenwirkungen, oder weil man Angst hat das Bill Gates einem ein Chip einpflanzt, oder weil man grundsätzlich gegen Impfungen ist.
Unbegründet sind eigentlich Alle Ausreden, einfach in den allermeisten Fällen nur unbegründete Ängste und auch nicht zuletzt etwas engstirniges, egoistisches Denken….
Aber das ist nicht böse gemeint, aber halt meine Meinung.
Und ich hatte auch zweiTage Fieber und Schüttelfrost nach der zweiten Impfung.
Würde ich mich wieder impfen lassen ?
Ja natürlich, heute noch wenn es sein muss…
Gruss Boris
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:50
von roki100
also man geht nur von negativem aus, wenn der Umgeimpfte gesunde Mensch seine eigene Gründe hat...ja, das ist seltsam.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:55
von 7River
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:37
...die absolut best erforschten Impfungen überhaupt auf dem Planeten Erde sind.
An keinem einzigen Impfstoff wird in so vielen Labors von so vielen Wissenschaftlern gleichzeitig so intensiv geforscht…
Gruss Boris
Die C-Impfung ist doch in sehr kurzer Zeit entstanden. Anerkennung und Dank an die Forscher und Wissenschaftler. Aber wie verträglich sie am Ende ist und ob es sogar gravierende Nebenwirkungen gibt, werden doch erst die kommenden Jahre zeigen.
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:56
von Jott
Statement auf der Website der Ärzte (die Band):
"Natürlich gibt es Menschen, die Angst davor haben, sich einen neuen und so schnell zugelassenen Stoff in den Arm spritzen zu lassen (wenn dies auch der am sorgfältigsten beobachtete Impfstoff aller Zeiten ist) – was wir verständlich finden. Niemand rechnet erst mal damit, daß ausgerechnet er oder sie sich mit Covid-19 infizieren wird.
Das Problem an dieser Wette mit dem Schicksal ist, daß der Einsatz im schlimmsten Fall das eigene Leben sein kann. Laut übereinstimmender Meinung unzähliger Wissenschaftler ist spätestens seit der hochansteckenden Delta-Variante eine Infektion für Ungeimpfte mittelfristig unvermeidbar.
Auch deshalb haben wir als Band uns entschieden, uns impfen zu lassen – ein kurzer Stich in den Oberarm, um die Wahrscheinlichkeit von „Long Covid“ oder dem qualvollen Tod durch Ersticken massiv zu verringern. Und als Bonus sind Geimpfte nach derzeitigen Erkenntnissen auch deutlich weniger ansteckend; wir tun also gleichzeitig auch etwas Gutes für die Menschen, denen wir begegnen."
Widerspruch?
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Verfasst: Sa 28 Aug, 2021 13:56
von Darth Schneider
@roki
Genau das mit den eigenen, egoistischen Gründen ist der Knackpunkt.
Wenn die Gründe zum nicht impfen wirklich handfest begründet wären…
Was aber in den meisten Fällen leider überhaupt nicht der Fall ist.
Ich denke wir sollten einfach lernen das manchmal das Wohl aller Menschen rund um uns herum vielleicht wichtiger ist als die eigene kleine Meinung und die eigenen Bedürfnisse..
Also wie wäre es ? Wenn wir einfach mal zu versuchen etwas weniger nur an uns selbst zu denken ?
Der Corona Spuk wäre dann wenn alle mitmachen viel schneller vorbei…
Gruss Boris
Re: Netflix führt teilweise Impfpflicht für seine Filmproduktionen ein
Sympathische Aussage. Kannst du das belegen oder zumindest erklären?
war dir befohlen mich zu fragen? Oder war die frage bereits dir unbewusst in dem Sinn, bevor Du sie bewusst ausgeführt hast...? ;)
Versuchspersonen mit EEG-Kappen vor einem Bungee-Sprung. Alle Instinkte, die uns programmieren, determinieren, revoltieren vor dem Moment des Sprungs. Nicht-Bereitschaftspotenzial riesig. System Override. Vorher ist die Hemmung, die sich aufbaut wie der Mount Everest. Woher kommt die Energie, in dem Moment zu springen?
Aber auch, wenn man glaubt, dass der Mensch ein Roboter ist: er ist zumindest ganzheitlich ein individueller Roboter. Umso mehr vielleicht, wenn er die Höhle, in der er sitzt, erkennt.
Aber das sind schon philosophische Fragen, die mMn nichts damit zu tun haben, ob ich eine Mehrheit meiner Mitmenschen als Geiseln nehme, weil ich mich einer Hygienemaßnahme verweigere, obwohl ich auf meiner Seite nur dumpfe Ängste als Argumente habe, gegenüber einem bereits stattgefundenen Massenleiden und Massensterben.
pillepalle hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:30
Axel hat geschrieben: ↑Sa 28 Aug, 2021 13:18
Die Möglichkeit, dass wir morgen aufwachen und tot sind, weil wir uns haben impfen lassen, besteht. Man kann sich unter unglücklichen Umständen auch mit einem Sicherheitsgurt im Auto unfreiwillig erdrosseln.
Dadurch das man etwas ins Lächerliche zieht, entkräftigt man es nicht. Es geht weder um blinden Gehorsam, noch um Schlangenöl-Voodoo. Wenn man nicht aufeinander zugeht und versucht die Argumente der Gegenseite nachzuvollziehen, wird es auch nie ein Umdenken geben. Impfgegner als Spinner bzw. ungebildet hinzustellen wird niemanden dazu bewegen sich impfen zu lassen. Dazu braucht es noch nicht mal eine wissenschaftliche Studie ;)
Das ist sehr weise, aber es ist sinnlos. Suche ich jetzt nicht raus, aber könnte ich nachholen: irrationale Haltungen können nicht durch rationale Appelle besiegt werden. Die einzige Win-Win-Situation, die jetzt noch vorstellbar ist, ist 2G.