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Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 10:22
von maiurb
Ich habe bei der RX10 kein Handbuch benötigt, da die ganze Menüführung so einfach ist. Man klickt ganz einfach auf Menü und fährt dann durch das Menü und nimmt seine persönlichen Einstellungen vor.
Und es gibt auch einstellbare C-Modis. Du mußt eben erst mal zusammenstellen, was du auf den Tasten abspeichern willst.
Laut Beschreibung hat die Kamera einen 3 stufigen ND-Filter.
Aber wie gesagt, wenn es für dich nicht intuitiv ist, solltest du das Handbuch lesen!
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 10:28
von maiurb
@GrinGEO: hast du ein deutsches Modell in DE gekauft, denn offiziell gibt es die Kamera noch gar nicht in DE, laut Sony Pressecenter?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 11:07
von Angry_C
Jott hat geschrieben:Was ist ein Handbuch?
Das, was man für 20 Sekunden hervor holt, bevor man 3 Minuten für eine Frage in Foren verschwendet;-)
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 11:09
von Angry_C
maiurb hat geschrieben:@GrinGEO: hast du ein deutsches Modell in DE gekauft, denn offiziell gibt es die Kamera noch gar nicht in DE, laut Sony Pressecenter?
Suche dir 'nen Händler aus;-)
http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... -sony.html
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 11:15
von maiurb
Ok, danke. Bis vor wenigen Tagen war sie auf der deutschen Sony Seite noch gar nicht gelistet.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 11:26
von Angry_C
maiurb hat geschrieben:Ok, danke. Bis vor wenigen Tagen war sie auf der deutschen Sony Seite noch gar nicht gelistet.
Kannst also zuschlagen:-)
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 11:42
von maiurb
Angry_C hat geschrieben:maiurb hat geschrieben:Ok, danke. Bis vor wenigen Tagen war sie auf der deutschen Sony Seite noch gar nicht gelistet.
Kannst also zuschlagen:-)
Abwarten und schauen ob es Kinderkrankheiten gibt.
Aber endlich funktionieren auch die Camera-APPs beim neuen Modell, zB Zeitraffer.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 12:31
von GrinGEO
maiurb hat geschrieben:@GrinGEO: hast du ein deutsches Modell in DE gekauft, denn offiziell gibt es die Kamera noch gar nicht in DE, laut Sony Pressecenter?
Ja deutsches DE Modell vom DE Händler um die Ecke. Dürfte eine der ersten Cams hier sein. Habe sie direkt über Ihn bestellen lassen, waren nur wenige verfügbar
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 13:22
von prandi
Hier in Österreich dürfte sie schon genau vor einer Woche im Handel sein.
Hatte sie mir letzten Freitag gekauft und der Händler sagte mir das er sie ein paar Tage vorher bekommen hätte..
Kann nur sagen das ich bis jetzt begeistert bin - zumindest gegenüber der FZ 1000 - allerdings ist sie eh mehr als um die hälfte teurer! Also sollte man berücksichtigen.
Zum ND Filter - ich hab keine Einstellungen zu "3 Stufen" gefunden - nur ein bzw aus.
Habe auch die XC10 neu - und mit dieser werde ich vergleichen.
Dauert aber noch bis ich mich da durch 2 neue durch geackert hab.
lg Franz
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 21:30
von maiurb
Sony RX10 II - 4k s-log2 ungraded footage
https://m.youtube.com/watch?v=MHSDsKcIs_c
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 21:49
von g3m1n1
Beeindruckend! Echt beeindruckend!
Was mich interessieren würde... gibt es da einen Unterschied in der Qualität zwischen der RX10 II und der RX100 IV ? Die RX100 muss auf Iso 1600 gestellt werden bei S-Log2. Hat das irgendwelche Auswirkungen? Der
Dynamikumfang scheint fast an die Prores HQ Variante der Blackmagic Pocket heranzukommen.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Mi 22 Jul, 2015 21:53
von Angry_C
Schaut gut aus, und anschließend wird so gegradet, dass es wieder wie "Standard-Picture-Style" mit minimaler Kontrasteinstellung ausschaut, allerdings zwangsweise mit ISO800 oder ISO1600.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 01:13
von GrinGEO
Also die Dynamik in slog scheint beeindruckend.aber ich kann vieles nicht einstellen. Wir mache ich 24p und wie Filme ich nur in 120p?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 01:36
von srone
Angry_C hat geschrieben:Schaut gut aus, und anschließend wird so gegradet, dass es wieder wie "Standard-Picture-Style" mit minimaler Kontrasteinstellung ausschaut, allerdings zwangsweise mit ISO800 oder ISO1600.
das geistige ist stark, jedoch das fleisch ist schwach oder so ähnlich. ;-)
lg
srone
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 01:50
von GrinGEO
Mhhh ich komme mit der Ordner Struktur von Sony gar nicht aus. Warum müssen die Videos so in unter Ordner versteckt sein? Und warum formatiert er meine Katze wenn ich von pal auf ntsc und umgekehrt wechsle?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 05:12
von Jott
GrinGEO hat geschrieben:Mhhh ich komme mit der Ordner Struktur von Sony gar nicht aus. Warum müssen die Videos so in unter Ordner versteckt sein? Und warum formatiert er meine Katze wenn ich von pal auf ntsc und umgekehrt wechsle?
Bist du sicher, dass du die richtige Kamera für dich und deine Katze gekauft hast?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 06:33
von iasi
Jott hat geschrieben:GrinGEO hat geschrieben:Mhhh ich komme mit der Ordner Struktur von Sony gar nicht aus. Warum müssen die Videos so in unter Ordner versteckt sein? Und warum formatiert er meine Katze wenn ich von pal auf ntsc und umgekehrt wechsle?
Bist du sicher, dass du die richtige Kamera für dich und deine Katze gekauft hast?
Warum?
Weil er den Sony-Schwachsinn nicht nachvollziehen kann?
Sind denn Sony-Cams nur richtig für Leute, die eine Kamera kaufen, um damit Karten zu formatieren?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 06:42
von Jott
Eine Kamera ist, wie sie ist. Man kann damit arbeiten oder sie zurückgeben. Manuals kann man auch vor dem Kauf lesen.
Wieso man beim Wechsel PAL/NTSC formatieren muss, verstehe ich auch nicht. Allerdings gibt es einen simplen Workaround: einfach nicht umstellen, wozu denn auch.
Und das mit den in Ordnern versteckten Videos - also bitte.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 06:48
von Alf_300
Ich kann das formatieren bei NTSC/PAL, schon nachvollziehen, weil Sony zimindest bei de Consumer CAMS im Blu Ray Format aufnimmt
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 07:46
von maiurb
GrinGEO hat geschrieben:Also die Dynamik in slog scheint beeindruckend.aber ich kann vieles nicht einstellen. Wir mache ich 24p und wie Filme ich nur in 120p?
Hast du das Handbuch gelesen, dort steht nämlich, wann du 24p nutzen kannst? Du musst dich natürlich schon ein wenig mit der Kamera auseinandersetzen. Wenn du dazu nicht bereit bist,gib sie wieder zurück.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 08:21
von g3m1n1
maiurb hat geschrieben:GrinGEO hat geschrieben:Also die Dynamik in slog scheint beeindruckend.aber ich kann vieles nicht einstellen. Wir mache ich 24p und wie Filme ich nur in 120p?
Hast du das Handbuch gelesen, dort steht nämlich, wann du 24p nutzen kannst? Du musst dich natürlich schon ein wenig mit der Kamera auseinandersetzen. Wenn du dazu nicht bereit bist,gib sie wieder zurück.
Ich hab die Kamera nicht. Ist 24p nicht in jedem Modus möglich?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 08:30
von iasi
Jott hat geschrieben:Eine Kamera ist, wie sie ist. Man kann damit arbeiten oder sie zurückgeben. Manuals kann man auch vor dem Kauf lesen.
Wieso man beim Wechsel PAL/NTSC formatieren muss, verstehe ich auch nicht. Allerdings gibt es einen simplen Workaround: einfach nicht umstellen, wozu denn auch.
Und das mit den in Ordnern versteckten Videos - also bitte.
na ja - man muss auch nicht jede Unzulänglichkeit entschuldigen.
Gute Kameras lassen sich auch ohne Handbuchstudien bedienen.
Wenn man zudem Zeitlupe möchte, dann sind 120fps eben doch nochmal etwas anders als 100fps - und wenn 120fps eben nur im NTSC-Modus zu finden ist, muss man eben von PAL auf NTSC wechseln.
Ein Austausch über eine Kamera sollte auch Kritikpunkte beinhalten - eben Pro und Contra - das ist dann objektiv.
Am Ende kann man dann die Argumente gewichten.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 08:44
von Jott
Na dann gewichte mal, auch wenn dich die Kamera überhaupt nicht interessiert. Ist immer schöner Iasi-Lesestoff, wenn er eine Kamera nicht mag, die er nie angefasst hat. Und ganz wichtig: weg mit dem Handbuch. Stört nur und verwirrt.
Wer übrigens bei einer Slomo 100 von 120 fps oder 200 von 240 fps unterscheiden kann, gewinnt einen Lutscher.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:04
von Angry_C
iasi hat geschrieben:
Gute Kameras lassen sich auch ohne Handbuchstudien bedienen.
Ich behaupte mal, dass derjenige, der für die Sony ein Handbuch benötigt, dieses auch für jede Kamera anderer Hersteller gilt, zumindest für eine mit einem vergleichbaren Funktionsumfang.
...und tut mir Leid, aber die Fragen hören sich so an, als ob da jemand einfach nur mit der Technik im Allgemeinen überfordert ist.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:08
von maiurb
iasi hat geschrieben:
na ja - man muss auch nicht jede Unzulänglichkeit entschuldigen.
Gute Kameras lassen sich auch ohne Handbuchstudien bedienen.
Ja und weil jetzt eine Person, die Kamera nicht einstellen kann, schließt du darauf, dass sie Unzulänglichkeiten hat. Alles klar,Herr Inspektor.
Übrigens, ich und viele anderen können die Kamera auch ohne Handbuch konfigurieren. Und das Problem sitzt hier eindeutig vor der Kamera, wie so oft!
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:09
von Jott
Falsch zitiert: ich bin absolut FÜR das Handbuch-Studium!!! Voll aus der Mode und selbstverständlich nur für Luschen, aber das stecke ich locker weg! :-)
Der Iasi ist für Nicht-Lesen. Ob er das wohl auch bei seiner Scarlet so gehandhabt hat?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:13
von Angry_C
sorry, ist korrigiert:-)
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:16
von GrinGEO
Alf_300 hat geschrieben:Ich kann das formatieren bei NTSC/PAL, schon nachvollziehen, weil Sony zimindest bei de Consumer CAMS im Blu Ray Format aufnimmt
Na ja ich nicht. Bei meinen gh4 macht er es nicht wozu denn ist ja sinnlos.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:18
von GrinGEO
g3m1n1 hat geschrieben:maiurb hat geschrieben:GrinGEO hat geschrieben:Also die Dynamik in slog scheint beeindruckend.aber ich kann vieles nicht einstellen. Wir mache ich 24p und wie Filme ich nur in 120p?
Hast du das Handbuch gelesen, dort steht nämlich, wann du 24p nutzen kannst? Du musst dich natürlich schon ein wenig mit der Kamera auseinandersetzen. Wenn du dazu nicht bereit bist,gib sie wieder zurück.
Ich hab die Kamera nicht. Ist 24p nicht in jedem Modus möglich?
Nur im ntsc Modus. Zumindest mit meiner fw. Und ich vermute das.ist dann kein richtiges 24p. Bin Grad unterwegs und kann die Medien nicht inspizieren
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:19
von iasi
Jott hat geschrieben:Falsch zitiert: ich bin absolut FÜR das Handbuch-Studium!!! Voll aus der Mode und selbstverständlich nur für Luschen, aber das stecke ich locker weg! :-)
Der Iasi ist für Nicht-Lesen. Ob er das wohl auch bei seiner Scarlet so gehandhabt hat?
Wenn ich heute noch ein Handbuch dabei haben muss, um Einstellungen an einer Kamera vornehmen zu können, dann ist die Benutzerführung bzw. das Menü schlicht Schei...
Ich hab auch keine Lust mein Hirn durch das Auswendiglernen von Handbüchern zu verstopfen.
Wenn Red eine Funktion im Menü so versteckt, dass ich erst im Handbuch nachschlagen muss, um sie zu finden, dann ärgert mich das auch. Nur passiert dies eher selten.
Die 24fps müssen auch ohne Handbuch-Studium einstellbar sein - ansonsten hat Sony gepfuscht.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:24
von maiurb
iasi hat geschrieben:
Die 24fps müssen auch ohne Handbuch-Studium einstellbar sein - ansonsten hat Sony gepfuscht.
Was kann Sony dafür, dass GrinGeo nicht in der Lage ist, eine einfache Einstellung im Menü vorzunehmen?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:27
von Angry_C
iasi hat geschrieben:
Wenn ich heute noch ein Handbuch dabei haben muss, um Einstellungen an einer Kamera vornehmen zu können, dann ist die Benutzerführung bzw. das Menü schlicht Schei...
Wer muss das denn?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:29
von GrinGEO
Jott hat geschrieben:GrinGEO hat geschrieben:Mhhh ich komme mit der Ordner Struktur von Sony gar nicht aus. Warum müssen die Videos so in unter Ordner versteckt sein? Und warum formatiert er meine Katze wenn ich von pal auf ntsc und umgekehrt wechsle?
Bist du sicher, dass du die richtige Kamera für dich und deine Katze gekauft hast?
Nein denn als blutiger Anfänger für meine Katze erwarte ich dass eine Kamera intuitiv zu bedienen ist. Du als voll Profi könntest aber hier ja auch mein dein Wissen uns vollidioten weitergeben... oder?
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:31
von iasi
maiurb hat geschrieben:iasi hat geschrieben:
na ja - man muss auch nicht jede Unzulänglichkeit entschuldigen.
Gute Kameras lassen sich auch ohne Handbuchstudien bedienen.
Ja und weil jetzt eine Person, die Kamera nicht einstellen kann, schließt du darauf, dass sie Unzulänglichkeiten hat. Alles klar,Herr Inspektor.
Übrigens, ich und viele anderen können die Kamera auch ohne Handbuch konfigurieren. Und das Problem sitzt hier eindeutig vor der Kamera, wie so oft!
Also dass man die 24fps nur bekommt, wenn man auf NTSC wechselt, was dann eine Formatierung der Karte erzwingt, ist unabhängig von dieser einen Person ein klarer und eindeutiger negativer Punkt.
Ich denke, da kann man 5 Stufen unterscheiden:
1. Die Kamera bietet alle Einstellungen der fps direkt.
2. Eine Umstellung zwischen PAL und NTSC ist notwendig, aber schnell erledigt.
3. Die Umstellung von PAL zu NTSC erfordert einen Neustart.
4. Wie bei der Sony: Neustart und Formatierung der Karte.
5. Es gibt keine Umstellungsmöglichkeit - man hat also entweder ein PAL- oder NTSC-Modell.
Es ist eben auch keine Unzulänglichkeit, wenn die Kamera nach Wechsel zwischen PAL und NTESC zum Formatieren der Karte auffordert und ansonsten den weitern Dienst verweigert. Die Gefahr, Aufnahmen zu verlieren, ist enorm und eigentlich inakzeptabel.
Re: Mit 2 kompakten zum 4K-Hattrick - Sony RX100 IV und RX10 II
Verfasst: Do 23 Jul, 2015 09:32
von GrinGEO
iasi hat geschrieben:Jott hat geschrieben:Eine Kamera ist, wie sie ist. Man kann damit arbeiten oder sie zurückgeben. Manuals kann man auch vor dem Kauf lesen.
Wieso man beim Wechsel PAL/NTSC formatieren muss, verstehe ich auch nicht. Allerdings gibt es einen simplen Workaround: einfach nicht umstellen, wozu denn auch.
Und das mit den in Ordnern versteckten Videos - also bitte.
na ja - man muss auch nicht jede Unzulänglichkeit entschuldigen.
Gute Kameras lassen sich auch ohne Handbuchstudien bedienen.
Wenn man zudem Zeitlupe möchte, dann sind 120fps eben doch nochmal etwas anders als 100fps - und wenn 120fps eben nur im NTSC-Modus zu finden ist, muss man eben von PAL auf NTSC wechseln.
Ein Austausch über eine Kamera sollte auch Kritikpunkte beinhalten - eben Pro und Contra - das ist dann objektiv.
Am Ende kann man dann die Argumente gewichten.
So ist es gut gesagt. Eine Kamera muss funktionieren und arbeiten. Wenn die mir die er nach jedem Wechsel formatiert ist das ein richtiges Manko.