Forumsregeln
Hinweis: Die im slashCAM-Forum geschriebenen Beiträge stellen nur eine allgemeine Information dar und können eine rechtliche oder fachliche Beratung nicht ersetzen.

Rechtliches Forum



GEMA-frei gleich Angabefrei?



Fragen zu GEMA, Drehgenehmigungen, Urheberrechte, Aufführungsrechte uä.
Antworten
Ioppe

GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Ioppe »

Hallo, ganz kurz und schmerzlos:
Wenn ich GEMA-freie Musik habe (zB von der DVD eines Magazins), muss ich sie im Abspann oder sonstwo zitieren?

Grüße



Gast

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Gast »

Ioppe hat geschrieben:Hallo, ganz kurz und schmerzlos:
Wenn ich GEMA-freie Musik habe (zB von der DVD eines Magazins), muss ich sie im Abspann oder sonstwo zitieren?

Grüße
Nein! Du musst die Verwendung der GEMA melden, gibts ein Formular auf der Gemaseite, gibt dann nach drei Tagen Post mit der Bestätigung der Gema-Freiheit.



Flati
Beiträge: 117

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Flati »



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

Anonymous hat geschrieben: Nein!
OMG! GEMA-frei ist nicht rechtefrei. Der Autor GEMA-freier Musik hat genauso das Recht im Abspann genannt zu werden, wie alle anderen auch.
Schaut mal bei den Creative Commons-Lizenzen, da gehört die Namensnennung zu der meistbenutzten Lizenzvariante.
BG, Andreas
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



Ioppe

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Ioppe »

Scheint wohl doch nicht so kurz und schmerzlos zu gehen, hehe.
@Gast
Die Musik ist eindeutig als GEMA-frei markiert, wieso soll ich dass dann nochmal der GEMA melden...?
@Flati
Das bezieht sich doch aber nicht auf GEMA-freie, sondern Royalty-free bzw Creative-Common-License Inhalte, oder nicht?
@Andreas
Natürlich hat der Ersteller das Recht, im Abspann genannt zu sein, die Frage ist nur, ob das eine Notwendigkeit darstellt :-) die Creative Commons haben ja leider weniger was mit der GEMA-Freiheit zu tun, wie ich das verstanden habe :-/

In der Zeitschrift (in diesem Fall "videofilmen" in der Ausgabe 1/2008) steht ein Kasten, der besagt:

"Rechtliche Hinweise
Mit dem Erwerb der Zeitschrift erhalten Sie das zeitlich und räumlich unbegrenzte Nutzungsrecht der enthaltenen Musikstücke und Geräusche. Sie können für jegliche private und gewerbliche Produktionen eingesetzt werden. Untersagt sind Produktionen mit Gewalt verherrlichenden, rechtsradikalen oder pornografischen Inhalten. [...]"
Das Weggekürzte bezieht sich auf die Software auf der DVD, daher weggelassen.
Leider hilft mir dieser Kasten nicht weiter, da er nichts über die Erwähnung sagt. Kann man das vielleicht irgendwo nachlesen, dass ich das Angeben muss? Ich würde es nämlich gerne vermeiden, wenn das ginge.
Auf der GEMA-Webseite finde ich leider auch keinen Rat, aber eine weitere Frage:
Es gibt ja das stilistische Mittel des Musikzitats, bei der GEMA steht aber im Punkt "Hintergrundmusik auf Websites/Downloads" die Frage: "Wie viele Sekunden Spieldauer sind frei?", dazu steht als Antwort dann
"Die Verwendung von GEMA-pflichtiger Musik ist ausnahmslos ab der ersten Sekunde vergütungspflichtig. www.gema.de/media/de/online/gema_infoblatt_wp.pdf"
Tangiert mich das nun, also für einen Film?



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

Großer Seufzer ... warum in dreiteufelsnamen verschwindet nicht endlich mal das Wort "Zitat" aus diesen ganzen Diskussionen? Vergeßt es! Niemand zitiert hier!!!
(Das mußte raus ;-))

Im Abspann nennen: siehe http://www.finanztip.de/recht/online/ur ... ennung.htm; Kurzfassung: wer die Urheberrechtsangabe unterläßt, kann sich schadenersatzpflichtig machen; Ausnahmen sind aber denkbar, wenn branchenüblich (dürfte bei der Filmproduktion nicht der Fall sein).
Natürlich hat der Ersteller das Recht, im Abspann genannt zu sein, die Frage ist nur, ob das eine Notwendigkeit darstellt
Wenn er das Recht hat ... dann beantwortet sich die Frage ja von selbst.

Creative Commons: oh doch; CC-Werke sind meist GEMA-frei. Aber: Die Anmeldung bei der GEMA mußt Du schon deswegen machen, weil Du vermutlich auf der Zeitschriften-CD keine Freistellungsbescheinigungen für jeden einzelnen Titel finden wirst. Ohne die Bescheinigungen kannst Du ein Problem bekommen. Die GEMA prüft eben die von Dir vorgelegten Titel.

BG, Andreas
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



Ioppe

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Ioppe »

Okay, die Frage der Nennung wäre damit beseitigt, "leider" -.-

Gut, das mit dem CC hatte ich anderswo anders gelesen, aber gut, wenn's dabei bleibt.
Nun bleiben mir aber zwei Sachen. Erstmal: ich will nicht meckern, eher verstehen: eine Zeitschrift gibt mir schriftlich die Versicherung, ich könne das Material frei nutzen, es wird auch nirgends darauf hingewiesen, dass ich was anmelden muss. Wie kann es (darf es?) denn sein, dass sich ein Magazin damit aus der Verantwortung zieht und ich in den sauren Apfel beiße, wenn die GEMA mich "packt"? Woher soll man denn sowas wissen? :-/
Auf der DVD ist (wie wohl erwartet) keine Bescheinigung bei. Aber die Angabe des Komponisten und seiner Website; sollte ich vielleicht den erstmal fragen (die GEMA ist mir so sympathisch wie Fußpilz!)?
Zum anderen:
Ich verstehe deine Einwände bzgl des Zitats, aber finde, dass du voreilig urteilst. Wieso sollte ich denn nicht zitieren? Ich habe nicht alle Quellen gelesen, aber vertraue (naiver weise?) Wikipedia eigentlich. Ich habe mich in meinem Fall peinlich genau an die Bestimmungen gehalten und bezeichne das Abspielen eines ganzen Werkes während eines Videos nicht als Zitat.



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

Ioppe hat geschrieben:Wieso sollte ich denn nicht zitieren?
Weil ein Zitat nicht einfach die Übernahme kleiner, großer oder vollständiger Schnipsel in ein eigenes Werk ist. Weder komplett - noch teilweise.
Willst Du tatsächlich zitieren (das glaube ich schon deswegen im aktuellen Fall nicht, weil Du ja eine Heft-CD mit "freier" Musik verwendest und wohl kaum ein Video über dieses Heft machst ...), weil Du z.B. ein wissenschaftliches Werk über die Arbeit eines zeitgenössischen Musikers herausgeben und Dich mit seinem Stil auseinandersetzen willst, dann kommen Zitate aus dessen Stücken in Frage - wenn Du beispielhaft darstellen möchtest, wie oft dieser Musiker sich im Ton vergreift, wie gut er sein Tremolo beherrscht usw.
Oder Du machst eine Filmbesprechung: Du zeigst eine Szene und setzt Dich in Deinem Werk damit auseinander.
Wohlgemerkt: In Deinem zitierenden Werk muß die Auseinandersetzung das wesentliche Element sein, Du darfst die Zitate nur in diesem Rahmen gebrauchen und auch nur so weit (Musik: so lange), wie es der Zweck unbedingt erfordert. D.h., Zitate müssen so kurz wie möglich gehalten werden. Volle Musikstücke zu zitieren ist immer gleich Ärger ...
GEMA-Freigabe: auch mit Fußpilz muß man umgehen. Investiere lieber ein paar Cent in das Telefongespräch oder eine (nette) Mail. Bei öffentlichen Aufführungen gilt zunächst einmal die GEMA-Vermutung ... Du solltest Dir die Freigabe vorher besorgen ;-)
BG, Andreas
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



Gast

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Gast »

Es ist eine Szene aus einem Film.
Wenn ich in einem Essay wen zitiere, will ich damit eine Meinung oder Stimmung aufbauen, zB bei Hitler eine sehr kontroverse oder bei Sokrates eine "weise", oder man will kontrastieren. Die Szene erinnert ein wenig an "Midnight Cowboy", daher zitiere ich mit dem Titelstück jenes Films, also mit Harry Nilsson. Enthalten ist Intro und kurzer Anfang des Gesangs (man muss es ja nach Wikipedia eindeutig erkennen können). Damit ist das Lied nicht wesentlich, aber stützend oder fördernd, wie ein Zitat.

Dann muss ich heute wohl mal bei der GEMA anrufen. Kommt ja fast in den Ruf der GEZ.



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

[seufz] Letzter Versuch: Du zitierst nicht, Du untermalst.
Hanseatisches Oberlandesgericht Hamburg 3. Zivilsenat 29.08.1991 Aktenzeichen: 3 U 139/90 hat geschrieben: Die Einspielung einzelner Musikstücke und Schlagerlieder in dokumentarische Jahrgangsvideofilme über die Jahre 1942 bis 1952 ist im Hinblick auf die Zulässigkeit von Zitaten gemäß UrhG § 51 Nr 2 daraufhin zu prüfen, ob die verwendeten Werkstellen in einem durch den Zweck gebotenen Umgang angeführt werden und ob die konkrete Verwendung jeweils vom Zitatzweck gedeckt wird, der nur erfüllt ist, wenn die herangezogene Stelle als Beleg oder Erörterungsgrundlage für selbständige Ausführungen dient.
Hanseatisches Oberlandesgericht Hamburg 5. Zivilsenat 04.02.2002 Aktenzeichen: 5 U 106/01 hat geschrieben:(...) jedes Zitat setzt - trotz der aus der Kunstfreiheit abgeleiteten Erweiterung durch das Bundesverfassungsgericht (BVerfG AfP 00, 451 - Heiner Müller) - einen wie auch immer gearteten "Zitatzweck" voraus. (...) Im übrigen ist ein Musikzitat nur in den Grenzen des § 51 Nr. 3 UrhG zulässig. Und das setzt die Einbettung des Musikzitats in ein anderes "selbständiges Werk der Musik" voraus.
§ 51 UrhG hat geschrieben:Zulässig ist die Vervielfältigung, Verbreitung und öffentliche Wiedergabe eines veröffentlichten Werkes zum Zweck des Zitats, sofern die Nutzung in ihrem Umfang durch den besonderen Zweck gerechtfertigt ist. Zulässig ist dies insbesondere, wenn
1.einzelne Werke nach der Veröffentlichung in ein selbständiges wissenschaftliches Werk zur Erläuterung des Inhalts aufgenommen werden,
2.Stellen eines Werkes nach der Veröffentlichung in einem selbständigen Sprachwerk angeführt werden,
3.einzelne Stellen eines erschienenen Werkes der Musik in einem selbständigen Werk der Musik angeführt werden.
Das sind die Anforderungen an einen Dokumentarfilm bzw. an ein Zitat ... die sind für einen Kurzfilm bestimmt nicht geringer.
BG, Andreas
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



Gast

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Gast »

Mit Beamtendeutsch bin ich leider nicht gut befreundet - aber zu deiner entlastung frage ich da rechtskundige kollegen, der letzte versuch soll ja so einer bleiben :-)
vielen Dank für die Infos und Aufklärung(sversuche).

Ich will kein neues Thema dafür eröffnen, daher frage ich mal hier:
Darf ich "einfach so" wie bei großen Produktionen die Logos der Hersteller meines Equipments in den abspann reinmachen? ist ja werbung für die, oder muss ich das auch anfragen? wenn ja, dann mache ich mir die mühe nciht.



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

Anonymous hat geschrieben:Mit Beamtendeutsch bin ich leider nicht gut befreundet - aber zu deiner entlastung frage ich da rechtskundige kollegen, der letzte versuch soll ja so einer bleiben :-)
Beamtendeutsch kann ich nicht ... bin Jurist. Vergiß übrigens die geschützten Herstellerlogos (jedenfalls ohne die Hersteller zu fragen), oder frage einen, der sich mit Rechtsfragen auskennt.
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



Gast

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Gast »

Danke und Tschüß!

:-)



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

Ohne jetzt jemand speziell ansprechen zu wollen: ich freue mich natürlich immer wieder, ständig dieselben Fragen zu lesen. Naja, vielleicht war gerade das Suchskript überlastet oder Gugel nicht erreichbar.
Die nächste Stufe ist dann das Nichtverstehen der gegebenen Erklärung. Naja, hat der Fragesteller vielleicht einen schlechten Tag oder es ist nicht simpel genug erklärt.
Manchmal jedoch enden solche Threads in der ganz klaren Aussage "das war nun nicht die Antwort, die ich haben wollte und mich interessiert das sowieso nicht, ob das nun erlaubt ist oder nicht."
Das ist dann Nichtverstehenwollen. Irgendwie habe ich den Eindruck, bei den diversen GEMA-Threads häuft sich das.
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



Gast

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Gast »

...he Andreas ich will ja nicht blöd daher kommen:
Aber tust Du nicht ein wenig Unrecht, wenn Du sagst, es sei nicht simpel genug? Zitate aus den Gesetzen die ja offensichtlich nicht verstanden wurden heranzuziehen war vielleicht nicht so optimal.
Ich gebe Dir ansonsten recht, aber fair muss man sein :-/

Grüße



Gast

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Gast »

Anonymous hat geschrieben:...he Andreas ich will ja nicht blöd daher kommen:
Aber tust Du nicht ein wenig Unrecht, wenn Du sagst, es sei nicht simpel genug? Zitate aus den Gesetzen die ja offensichtlich nicht verstanden wurden heranzuziehen war vielleicht nicht so optimal.
Ich gebe Dir ansonsten recht, aber fair muss man sein :-/

Grüße
Etwas mehr Nachsicht; er studiert ja noch.



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: GEMA-frei gleich Angabefrei?

Beitrag von Andreas_Kiel »

... nicht ganz ... Abschluß vor 13 Jahren ;-)
Zitate aus den Gesetzen die ja offensichtlich nicht verstanden wurden heranzuziehen war vielleicht nicht so optimal.
Deswegen ja bearbeitete Zitate aus den Urteilen. An den Gesetzen - so meine Erfahrung - scheinen manche solange rumzudeuteln und zu drehen, bis - beispielsweise, ne? - das Wort "Zitat" auf den eigenen Soundtrack paßt.
Das ist ja das Dilemma: man kann sowas lesen und sich seinen Teil denken, dann fällt einer auf die Schnauze und heult dann hier (oder im Heise-Forum ;-)) über diesen bösen Staat, die bösen Richter und vor allem und im Besonderen über blöde Anwälte rum.
Oder man liest das und korrigiert den allergrößten Blödsinn. Dann bewahrt man vielleicht den einen oder anderen vor einem (teuren) Fehler, muß sich aber angiften lassen.
Schwere Auswahl?
BG, Andreas
"Doch das genügt nicht." - Arseni Tarkowskij



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Sehr Leichte Doku Kamera?
von Jott - So 11:18
» ARD Produzentenbericht 2024
von ffm - So 11:14
» Eckpunkte einer neuen Filmförderung: mehr Kreativität, weniger Bürokratie?
von ruessel - So 10:47
» Was schaust Du gerade?
von roki100 - So 10:31
» Zoom LiveTrak L12next - Mixer, Multitrack-Recorder und Audiointerface
von ChristianG - So 10:26
» Die deutsche Filmförderung ist ein MILLIARDENGRAB - Uwes Woche
von StanleyK2 - So 10:06
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von cantsin - So 0:53
» ZILR ZIPR - Kamerawagen mit Elektroantrieb vorgestellt
von Drushba - Sa 18:54
» Biete Schulterstütze für Kamera Sony PMW-EX3
von Marcel5525 - Sa 16:54
» ARRI soll (Teil)Verkauf erwägen
von Darth Schneider - Sa 14:58
» Netflix will die Filmsparte von Warner Bros. Discovery übernehmen
von iasi - Sa 12:09
» James Cameron will Schauspieler nicht durch Prompts ersetzen
von Axel - Sa 11:50
» Monitore unter oder über Monitoren? :)
von Jörg - Sa 10:39
» BildundTonFabrik in Köln!
von Nigma1313 - Fr 19:39
» Netflix kauft Warner/HBO
von cantsin - Fr 19:08
» Sony Alpha 7 V ist da: 33MP Partially Stacked Sensor, 4K 60p ohne Crop und 16 Stops
von cantsin - Fr 16:33
» Ist Videojournalist/Videoproducer/Kameramann ein aussterbender Beruf?
von Mantas - Fr 14:32
» Antigravity A1 - die erste 360° Drohne ist da
von tom - Fr 13:39
» Kling Video O1 - Multimodales Modell für generative und editierende Video-KI
von Xergon - Fr 4:31
» Bye Bye Crucial - Micron stellt Speichergeschäft für Privatkunden ein
von Drushba - Do 19:26
» Nikon ZR Lesertest - kleine Kamera, riesiges Interesse
von cantsin - Do 17:56
» Automatische Umschaltung auf Single‑ Viewer bei Widescreen- Monitor deaktivieren
von AndySeeon - Do 17:38
» Antigravity A1 - erste 360°-Kameradrohne ist offiziell
von Clemens Schiesko - Do 17:09
» Nikon ZR - Cinematische Anmutung durch halbiertes Debayering mit RED RAW NE
von Magnetic - Do 17:07
» Sony und slashCam verlosen eine FX2 Cinema Line Kamera
von Magnetic - Do 14:19
» Zeitrafferaufnahme in Hannover?
von Pianist - Do 13:09
» Biete Sony FX2
von dnalor - Do 10:20
» Externe Stromversorgung für Nikon ZR
von Clemens Schiesko - Do 0:30
» Was hörst Du gerade?
von Nigma1313 - Do 0:27
» Suche DZOFilm Catta Zoom 18-35mm, Kauf oder Tausch
von FocusPIT - Mi 20:56
» Fell für DeadCat - evtl. Meterware gesucht
von Jörg - Mi 9:21
» Zlog2 und V-Log Vergleich
von Darth Schneider - Di 19:10
» PITCH DEIN DREHBUCH!
von Nigma1313 - Di 14:08
» Blackmagic DaVinci Resolve 20.3 bringt Support für 32K-Workflows und mehr
von Jott - Di 11:59
» Runway Gen-4.5 ist da - wieder auf Augenhöhe mit Veo und Sora?
von slashCAM - Di 10:45