Zerstörung der TV-Ausrüstung vor dem Kapitol am 6.1.21

[Darth Schneider]

Da hast schon recht, aber das Problem liegt für mich doch eher bei den Leuten, vielmehr ihren Köpfen, beziehungsweise was sich darin auch immer abspielt.
Ohne Wähler gibt es keinen mächtigen Trump im Weissen Haus und auch keine AFD...
Die Menschen wählen ja schliesslich die AFD und Trump und bei uns die SVP, zum Glück ja nicht alle....
Gruss Boris

[dnalor]

Da stürmen Leute mit Botschaften wie „6MWE“ (6 Millions wasn‘t enough) und „Auschwitz camp“, KKK-Obere und Q-Verschwörer das Capitol. Mit Waffen, Rohbomben, Plastikfesseln, Teasern. Sie töten einen Polizisten und verletzen einige.
Wenn man sich mit diesem Gesocks gemein macht, sie verharmlost oder klein redet ist man halt eben auch nicht anders....

[Darth Schneider]

Ich rede Gewalt nicht klein und will auch nix verharmlosen.
Ich behaupte nur das Problem, der Grund dafür liegt nicht wirklich bei Trump...Das sitzt viel tiefer.
Trump ist jetzt einfach der Sündenbock, egal was kommt.
Gruss Boris

[dnalor]

Du warst auch nicht unbedingt gemeint;).

[Jörg]

Ich behaupte nur das Problem, der Grund dafür liegt nicht wirklich bei Trump...

wenn du meinst, Trump wäre hier nur der Katalysator, irrst du.
Trump diente als Brandbeschleuniger.
Diese Konfrontation war geplant, schon vor Jahren, als das ultrarechte US Establishment beschloss, Trump zu nominieren.
Schau dir die Geldgeber von ihm an, schau auf die "NEWs" Szene, die ihm bis zum Ende gestützt hat,
die NRA, Die Holz-und Ölindustrie, schau auf... Die Liste wäre unendlich viel länger.
Sie haben alles getan, diesen debilen Brandstifter an die Macht zu bringen, und dort zu halten.
Und sie werden nicht aufgeben ihre Ziele zu erreichen.
Werden heiße Jahre überm Atlantik.

[Mantas]

...
Ansonsten finde ich das schon in Ordnung, daß Politiker im Jahre 2021 das Netz zur direkten Kommunikation mit den Bürgern nutzen.
...

Ja ist eigentlich ok, nur der orangene Kollege macht nix anderes als Hetzen und verbreitet Lügen am laufenden Band.

[Darth Schneider]

Gut, da ist Trump aber bei weitem nicht der einzige, weltweit in allen politischen Ligen wird gehetzt, gelogen und die Wahrheit verdreht das sich die Balken biegen.;)
Jetzt, was Amerika anbelangt, das alles Trump anzuhängen ist einfach.
Gruss Boris

[Jörg]

Jetzt, was Amerika anbelangt, das alles Trump anzuhängen ist einfach.

er ist der Präsident!

Er hetzt seit Monaten den Mob auf, lädt ihn nach DC ein.
Der Präsident fordert den faschomob auf, mit ihm zum Kapitol zu schlendern!

Wer in aller Welt trägt denn deiner Meinung nach die Schuld an dem Vorfall?
Alle Versuche ihn reinzuwaschen werden fehlschlagen.

[Darth Schneider]

Aber er ist nicht unerlaubt ins Kapitol eingedrungen...;)
Gruss Boris

[roki100]

Amerika hat (auch) immer noch ein rassistisches Problem, da kam einer und hat ihnen erzählt wer an den übel Amerikas schuld ist, die Mexikaner, die zuvor von US unterstützte talibanen und später terroristen, die Chinesen = "die Fremden" und haben ihren Retter Trump gewählt, finanziert von hardcore Kapitalisten, faschisten, armagedon gläubige....und Evangelikalen die zu unzählige male den Antichristen in den Fremden finden statt in sich selbst.
Von da aus werden die rassisten weltweit unterstützt bzw. sie unterstützen sich gegenseitig, von schreiende "tot den arabern" in israel, die auch noch glauben Trump sei ein auserwählter Gottes.... bis zu AfDler, Pegidanators & Co. die immer wieder von WIR/die-christliche Abendländer und freiheitliche Grundordnung....plappern und "wir haben nicht gegen, ABER..." und lügen presse aus lügen fresse schreien wie der Trumpgolf Twittler fake News...

[Jott]

Ich würde als Bundesregierung gut aufpassen, dass hier nicht Ähnliches droht. Die AfD hat ja schon erfolgreich getestet, wie man „Gäste“ problemlos in den Reichstag kriegt.

Hier mal runterscrollen zu dem Telegram-Chat (Screenshot) der „Corona Rebellen“:

https://anonleaks.net/2021/optinfoil/wa ... -in-3-2-1/

Elke und Tim für Friede und Freiheit, gell? Da muss man sich nicht nur um Kameraequipment Sorgen machen.

[Bluboy]

Amerika hat (auch) immer noch ein rassistisches Problem, da kam einer und hat ihnen erzählt wer an den übel Amerikas schuld ist, die Mexikaner, die zuvor von US unterstützte talibanen und später terroristen, die Chinesen = "die Fremden" und haben ihren Retter Trump gewählt, finanziert von hardcore Kapitalisten, faschisten, armagedon gläubige....und Evangelikalen die zu unzählige male den Antichristen in den Fremden finden statt in sich selbst.
Von da aus werden die rassisten weltweit unterstützt bzw. sie unterstützen sich gegenseitig, von schreiende "tot den arabern" in israel, die auch noch glauben Trump sei ein auserwählter Gottes.... bis zu AfDler, Pegidanators & Co. die immer wieder von WIR/die-christliche Abendländer und freiheitliche Grundordnung....plappern und "wir haben nicht gegen, ABER..." und lügen presse aus lügen fresse schreien wie der Trumpgolf Twittler fake News...

Soso, Amerika hat ein rasasustisches Problem

https://www.abendzeitung-muenchen.de/mu ... art-396787

[roki100]

Amerika hat ein rasasustisches Problem

Ja. Europa auch.

[Drushba]

Amerika hat ein rasasustisches Problem

https://www.abendzeitung-muenchen.de/mu ... art-396787

Ja. Europa auch.

In Europa ganz besonders München. Weiss schon, warum ich da nicht wohnen will.

[roki100]

Wie es in München genau ist, weiß ich nicht, man liest aber öfter davon....Auf jeden Fall wird manch europäische Staaten von faschisten regiert. Auch seit WWW hat sich da sehr vieles verändert, die Kommentare im Netz, von YouTube...bis Facebook, sind voll damit, um es noch voller zu machen, werden sogar "Bots" eingesetzt, um so dem Leser den braunen Mist als eine Art allgemeine Meinung der Mehrheit zu servieren und dahin zu verleiten...

[Jott]

Steve Bannon - Trumps erster Wahlkampfberater - trainiert schon seit geraumer Zeit erfolgreich die europäische Rechte in Sachen Medienbespielung, seiner Spezialität. Jetzt auch in großem Stil in Form einer Kaderschmiede in Italien:

https://www.fr.de/politik/rechten-herrn ... 46506.html

Versuche, das zu verhindern, sind bisher gescheitert. Also: eine gute Adresse für alle europäischen Patrioten, die sich professionell einbringen möchten, ganz ohne Gefahr für's Equipment! :-)

[Darth Schneider]

Europa ist kein bisschen weniger rassistisch wie am Amerika. Eher das Gegenteil ist der Fall, schaut doch mal wie viele farbige Leute in Amerika und Menschen verschiedenster Kulturen in sehr hohen Positionen sind ? Das in jedem Berreich.
Bei uns sind es kaum eine Hand voll, in den USA ist das Verhältnis viel, viel ausgeglichener. Das obwohl die Nation viel jünger ist.
Gruss Boris

[Jörg]

schaut doch mal wie viele farbige Leute in Amerika und Menschen verschiedenster Kulturen in sehr hohen Positionen sind ? Das in jedem Berreich.

mal den Anteil der Schwarzen in US vs EU angeschaut?

[pillepalle]

@ Darth

Wir sind etwas liberaler, wenn auch nicht alle Länder gleichermaßen. In den amerikanischen Metropolen sind die Menschen immer noch weitestgehend nach Hautfarben getrennt, auch wenn das in der Öffentlichkeit nicht so breitgetreten wird. Da gibt es wirklich Stadtviertel mit hauptsächlich weißen Einwohnern, mit Farbigen, mit Latinos, mit Asiaten ...und jeder ist gegen jeden. Hier leben die Menschen wesentlich durchmischter und es gibt keine richtigen Ghettos. Ich hatte mal eine farbige Freundin die aus LA kam und als ich sie fragte, warum sie nach Deutschland gekommen sei sagte sie mir, dass Amerika ihr zu rassistisch sei und man hier viel freier Leben könne. Stimmt natürlich nicht für alle Regionen Europas, aber in Deutschland haben wir für dieses Thema sicher eine besondere Sensibilität.

Ich versuche mich allerdings in der Regel aus politischen Diskussionen im Forum heraus zu halten. Das geht hier meist nur auf Stammtisch-Niveau ohne sonderlichen Erkenntnisgewinn :)

VG

[TomStg]

mal den Anteil der Schwarzen in US vs EU angeschaut?

Jetzt komm unserem Universalgelehrten doch nicht mit Logik.
Fakten passen doch garnicht zu seiner Meinung.

[TomStg]

Ich versuche mich allerdings in der Regel aus politischen Diskussionen im Forum heraus zu halten. Das geht hier meist nur auf Stammtisch-Niveau ohne sonderlichen Erkenntnisgewinn :)

+1

Das sollten sich ne Menge Leute hier zu Herzen nehmen!

[Drushba]

Das sollten sich ne Menge Leute hier zu Herzen nehmen!

Weil sie nicht Deiner Meinung sind? Eine Demokratie lebt vom Reden und nicht vom Schweigen.

[Jörg]

Ich verstehe schon, was Thomas meint.
Es fällt nicht allen leicht, eine politische Diskussionen von allgemeinen Dingen zu trennen.
Um in einem Fachforum gemeinsam zu wirken, muss man nicht die gleichen Ansichten haben.
Wer das nicht trennen kann, der sollte halt in solchen Themen nicht allzu offensiv auftreten.

[Drushba]

Ich verstehe schon, was Thomas meint.
Es fällt nicht allen leicht, eine politische Diskussionen von allgemeinen Dingen zu trennen.
Um in einem Fachforum gemeinsam zu wirken, muss man nicht die gleichen Ansichten haben.
Wer das nicht trennen kann, der sollte halt in solchen Themen nicht allzu offensiv auftreten.

Das stimmt schon, allerdings ist ja gerade das Filmemachen nicht vom Allgemeinen zu trennen. Wir diskutieren hier ja eben gerade auch die Wirkung der aufgenommenen Bilder auf uns. Themen und Technik zu trennen halte ich für schwer und auch gar nicht für erstrebenswert. Ein angemessener Tonfall sollte natürlich schon die Grundlage bilden, da nehme ich mich von Kritik gar nicht aus.

[Jott]

Zur bitteren Gewalt-Verharmlosung oben im Thread:



https://news.sky.com/video/police-offic ... l-12183060

[roki100]

das video lässt sich nicht abspielen?

[Jott]

Vielleicht wegen der Gewaltwarnung bei CNN.

Zweiter Link zu Sky. Nicht für jeden.

[roki100]

Ich befürchte es wird schlimmer werden. Man stelle sich vor Biden wird erschossen... :(

[7River]

Ich kann mir viel vorstellen, aber den Teufel an die Wand malen, ist Panik machen.

Zum Video: Das sind natürlich unschöne Bilder, aber der Polizist scheint im Gedränge eingequetscht zu werden.

[iasi]

Ich befürchte es wird schlimmer werden. Man stelle sich vor Biden wird erschossen... :(

Frucht führt aber nicht gerade dazu, wieder eine Einheit zu erreichen, vielmehr schürt und verfestigt sie Feindbilder.
Wir haben in Deutschland mittlerweile auch die "Querdenker"-Schublade, in der sehr schnell Menschen landen, die sich kritisch äußern.

[r.p.television]

Zur bitteren Gewalt-Verharmlosung oben im Thread:



https://news.sky.com/video/police-offic ... l-12183060

Man muss sich hier sehr wundern warum nicht bereits hier von der Schusswaffe Gebrauch gemacht wurde. Ein aus der Kontrolle geratener Mob bestehend aus hirnlosen Pavianen dringt mit Gewalt in ein Regierungsgebäude ein und gefährdet das Leben von Polizeibeamten, Journalisten und anderen, unschuldigen Personen. Hatten die sichtbaren Cops keine Schußwaffen? Die müssen doch Angst um ihr Leben gehabt haben? Ich hätte in dem Fall all meine Magazine in die Menge entleert. Sorry für das Stammtischniveau, aber wenn es um Leib und Leben geht sind alle Mittel erlaubt. Von daher denke ich dass die Officers hier tatsächlich nur mit Schilden, Schlagstöcken und Pfefferspray ausgerüstet waren. Hatte man im Vorfeld Angst dass es bei Ausschreitungen zu Schüssen seitens der Polizei kommt und daraus ein Politikum gemacht wird? Wirkt auf mich sehr komisch. Erst recht in den USA, wo gefühlt jeder Cop bis an die Zähne bewaffnet ist.

[nicecam]

Listig, diesen Thread in diesem unschuldigen Unterforum untergebracht zu haben.

Und interessant das Unterfangen, durch die gelegentlich oben eingestreuten Begriffe wie Equipment, Kamera, Stative den Thread in diesem Unterforum zu halten ;-)

Oh, ich sehe, ich bin Teil dieses Bemühens 🤔

Das sollten sich ne Menge Leute hier zu Herzen nehmen!

Vielleicht sollten wir alle uns das.

____________________

Dabei hatte ich mir doch für Donald Trump die allerschönsten Strafen ausgedacht. Und ja, ich bin tatsächlich der Meinung immer noch, sie müssten so verwirklicht werden.

• Man könnte ihm doch nachträglich die Präsidentschaft aberkennen, so als ob sie nie stattgefunden hätte. Das ist nicht möglich? Aber sicher doch. Die Gesetze sind von Menschen gemacht. (Es gibt die Ausnahme: Die Würde des Menschen ist unantastbar. Dieses Gesetz ist universell. Es ist nicht vom Menschen gegeben und kann vom Menschen nicht genommen werden. So ist die Würde des Herrn Trump unantastbar). Und so kann man auch Staatsoberhäupter und Päpste nach Gesetzesänderung nachträglich entfernen. Es gab Gegenpäpste und Gegengegenpäpste und solche, die gar nicht offiziell in der Papststatistik erscheinen.
  
  Und es gab Jefferson Davis.
  

  Die Wahl wurde am 6. November 1861 durch das Volk bestätigt.

  Jedoch:
  Während des Amerikanischen Bürgerkriegs war Jefferson Davis von 1861 bis 1865 Präsident der Konföderierten Staaten von Amerika; er wird nicht als Präsident der Vereinigten Staaten gezählt.
  
  Aber unter den Trumpisten finden sich doch viele Sezessionisten. Also ist es doch folgerichtig (nach meiner eventuell konfusen Denkweise) Herrn Trump "auszuzählen".

Dazu wird's nicht kommen.

Deshalb:

• Mister Trump gehört ins Gefängnis wegen seiner Verbrechen. Die muss man ihm allerdings gerichtsfest nachweisen. Amerika - ähh - die USA sind schließlich eine Demokratie. Nach der Anklage, Verurteilung und vor der Einweisung wird Mr. Biden Herrn Trump begnadigen.
  
  Das allerdings wird die Wut der Trumpisten hervorrufen, denn in deren Augen ist ja Herr Biden illegitim als Präsident im Amt. "Wie kann der denn jemanden begnadigen, der nichts Unrechtes getan hat!"

Dazu wird's wohl kommen.

Aber Mr. Trumps Schandtaten müssen doch gebrandmarkt werden und so dachte ich mir als wahrscheinlichste Strafe folgendes aus:

• Die Historiker der nachfolgenden Generationen werden ihn als den (nein, nicht schlechtesten amerikanischen Präsidenten aller Zeiten - wer weiß was noch kommt? Allerdings sehe ich für die auch fernere Zukunft keinen, der, was Unfähigkeit anbelangt, ihm das Wasser reichen könnte) schlechtesten Präsidenten seit George Washington verewigen. (Man missverstehe diesen letzten Satz bitte nicht. Nach mehrmaligem Drüberlesen hatte auch ich die Befürchtung, man könne das so interpretieren, dass meinem Dafürhalten nach Mr. Washington ein schlechter Präsident gewesen sei. Das weise ich von mir.) Man erkennt zweifellos mein rudimentäres Wissen um die Welt.

Allerdings beging ich den Fehler, nach den schlechtesten US-amerikanischen Präsidenten zu googeln und bremste vorschnell bei Richard Nixon. Der trat zurück. Waren die Vorwürfe gegen ihn zu offensichtlich? Vielleicht war es auch eine andere, bessere Zeit als heute...

Tja, ich denke, ich sollte mir eine mehrbändige "Amerikanische Geschichte" zulegen. Allerdings habe ich meine "Fischer Weltgeschichte" in 36 Bänden leider noch nicht in Angriff genommen, eine "Europäische Geschichte" in "X'"-Bänden hab ich nicht, aber zumindest bin ich beim 5ten Band 1378-1517: 'Das ausgehende Mittelalter' des Werkes "Deutsche Geschichte in 12 Bänden'" von Heinrich Pleticha. Bebildert auch und somit leicht lesbar. Das passt ja in die Zeit der "Wiederentdeckung" Amerikas durch Kolumbus.

Und so bin ich zum Schluss gekommen, die Bewertung der amerikanischen Geschichte den Experten zu überlassen.

Was sagst DU? Die sind sich auch nicht immer grün? Na, dann weiß ich auch nicht...

[freezer]

Hier kann man sich auch die 3 Stunden vor dem Marsch in voller Länge geben, Gehirnwäsche und Aufhetzen pur:



Eric Trump redet sich in Rage, dann Guiliani, dann martialischer Propagandafilm, dann kommt Don.

[freezer]

"Stürmen" ist was anderes. Auf den Videos ist deutlich zu sehen, wie die Gruppe von der Security quasi rein gewunken wurde.
Ich war vor 6 Jahren mal dort - normal bewegst du dich da (selbst wenn du nicht als Touri, sondern beruflich da bist) keinen Millimeter außerhalb der markierten Bereiche, ansonsten wirst du sofort von zwei Herren in Schwarz eindringlich darauf hingewiesen, daß das ne ganz schlechte Idee ist. Der Laden ist für gewöhnlich massivst abgesichert und überwacht, eines der am besten abgesicherten Gebäude der USA überhaupt - da spaziert man nicht einfach so rum.

Frank, ich bin sicher, Du wirst uns auch diese Videos aus dem - laut Dir - nicht gestürmten Capitol erklären können:

[r.p.television]

Das ist wirklich schräg. Man sieht zu Beginn dass die eingekreisten Officers sowohl Pistolen im Holster tragen sowie Schnellfeuergewehre. Und trotzdem sieht es so aus als ob nicht mal Warnschüsse abgegeben werden, als der Mob die Treppe heraufstürmt. Selbst als die Officers selbst hinter den Flügeltüren in die Enge getrieben und bedrängt und gefährdet werden schiesst keiner von denen. Nur ein augenscheinlicher Secret Service Agent (oder etwas ähnliches in Anzug und Black Tie) schiesst mit seiner Handfeuerwaffe und trifft wohl auch einen der Rioter.

Ich kann es mir eigentlich nur so erklären:
Man fühlte sich gnadenlos in der Unterzahl und wollte den Ball flach halten. Wären Schüsse von Seiten der Cops gefallen hätte es wohl ein Blutbad gegeben, weil davon auszugehen ist dass diese Herde völlig ausgetickt wäre und man aus den Köpfen der Officers Aschenbecher oder Vogelhäuschen gemacht hätte. Auch weil man wohl befürchten musste dass diese Rioters selbst Schußwaffen dabei hatten. Wäre ja nicht das erste mal dass Patrioten ihre AR-15 mit ins Capitol genommen hätten.