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Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF



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medienonkel
Beiträge: 1461

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von medienonkel »

iasi hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 17:33
Jott hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 16:47 "Aber wer sagt, daß es dann automatisch geil aussieht im deutschen Sektor."

Automatisch nicht, aber man munkelt hinter vorgehaltener Hand, dass es hierzulande hervorragende Regisseure und Beleuchter geben soll. Insbesondere für Werbung. Die wissen bestens, was sie wollen, wie es geil aussehen wird und haben kein Problem mit einem Lichtgerüst oder einem Steiger. Das sind Peanuts, und das hat mal überhaupt nichts mit "totem deutschem Film" zu tun. Licht-Continuity ist Basishandwerk für Film/Video (bei Foto ist es egal), darum kümmert man sich sogar im ganz Kleinen (Corporate Videos, One-Man-Shooter).

Aber ich weiß schon, das wird nicht verstanden.
Und warum sehen deutsche Filme dann nicht so aus, dass sie international konkurrenzfähig sind?

Für den Mißerfolg deutscher Filme ist die komplette Crew verantwortlich, wie sich auch die komplette Crew für einen Erfolg feiern lassen kann.

Ein Tatort wird zum großen Teil an Studiosets gedreht, die dann wie du sagst ausgeleuchtet werden. Und doch sieht dann nach Tatort aus.
"Basishandwerk" ist das Problem. Die Routineausleuchtung.

Sollen die Beleuchter sich doch mal an Originalschauplätzen beweisen, dann lassen sie vielleicht auch die Routinen hinter sich. Erst durch Herausforderungen wächst man.
Und vielleicht hat man dann sogar solch einen Glücksmoment, wie bei der letzten Einstellung von "Die Duellisten". Solch eine Aufnahme hebt den ganzen Film auf eine andere Stufe.
Tatorte zeichnen sich schon immer dadurch aus, dass sie an Originalschauplätzen gedreht werden.

Tatort ist Lokal und fix in der Stadt, in der er spielt verankert. Davon lebt der Tatort zu großen Teilen.

Großartige Sets geben die Budgets gar nicht her.



Bildlauf
Beiträge: 3066

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von Bildlauf »

medienonkel hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 18:50

Tatorte zeichnen sich schon immer dadurch aus, dass sie an Originalschauplätzen gedreht werden.

Tatort ist Lokal und fix in der Stadt, in der er spielt verankert. Davon lebt der Tatort zu großen Teilen.

Großartige Sets geben die Budgets gar nicht her.
Das hatte ich auch schon mal geschrieben, daß es durchaus eine Gefahr sein kann Tatort oder Traumschiff zu verändern in seinem Grundprinzip.

Wiederum könnte eine Veränderung (nach einer gewissen Umgewöhnungszeit) zu anderen Ergebnissen und Zuschauergruppen führen. Ob es was bringt, speziell bei diesen Formaten, da bin ich trotzdem selber kritisch.

Reform, Wandel etc. kann immer erstmal uncool sein, insb. für die, die sich gut eingerichtet haben in dem System, was reformiert werden könnte.
Man könnte aber fairerweise auch mal anderen Schauspielern eine Chance geben, was den Vorteil hätte, daß sie weniger Gage bekommen und dadurch bekannt werden und es gibt bestimmt genug Leute die sich nach der Rolle des Traumschiffkapitäns oder eine(r)s KommissarIn sehnen. Win-Win.
Gibt da wirklich gute Leute, die aber kaum Bewährungsmöglichkeit bekommen.

Lena mit Stefan Raab bei ESC 2010 war ein Erster Platz, sie wurde aus der Unbekanntheit emporgehoben per Casting und ein guter Song zu gewählt, der gut groovt.
Nimmt man eine bekannte Person wie zb. aktuell, dann ist das überhaupt kein Garant für irgendetwas.

In den Ami-Filmen sieht "jede Szene immer gut aus" (jetzt einfach mal pauschal gesagt), woran scheitert es daß Tatort nicht so ausschaut?
Klar, die Budgets sind sehr viel höher als bei Tatort, aber Deutschland hat doch im Grunde die gleiche Technik und die gleichen Lichtanlagen, die Amis haben doch keine technischen Vorteile.
Warum macht ÖRR nicht diesen Look? Statt die Lampe dahinzuschieben, muss sie nur woanders hingeschoben werden.

@Jott
Du schreibst wieder von Werbung insb.
Und Lichtkontinuity an gleicher Szene ist ja irgendwie klar.
Es geht doch nur darum, zu überdenken. Peanuts hier und da werden auch irgendwann zu einer Büchse voll Peanuts.



Jott
Beiträge: 24170

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von Jott »

Ich glaube, wir leben auf verschiedenen Planeten! :-)

Die Tatorte messen sich am Erfolg (Quote). Es gab schon welche mit modernerem Look, aber die waren beim Zielpublikum eher durchgefallen.

Ganz früher als Student war ich zuweilen bei Tatorten dabei. Das war schon immer viel Arbeit, aber die Typen (Crew) waren so hochnäsige und widerliche Gestalten, dass ich mit dieser Szene dann nie mehr etwas zu tun haben wollte.

Im Auftrag von Unternehmen um die Welt zu ziehen mit komplett eigener Verantwortung für‘s Ergebnis war und ist mir viel lieber. Den verbissenen Spielfilmdrang und die damit verbundene Selbstaufopferung kann ich nicht nachvollziehen. Sollen andere machen.
Zuletzt geändert von Jott am Di 19 Mai, 2026 20:28, insgesamt 1-mal geändert.



iasi
Beiträge: 31157

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von iasi »

medienonkel hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 18:50
iasi hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 17:33

Und warum sehen deutsche Filme dann nicht so aus, dass sie international konkurrenzfähig sind?

Für den Mißerfolg deutscher Filme ist die komplette Crew verantwortlich, wie sich auch die komplette Crew für einen Erfolg feiern lassen kann.

Ein Tatort wird zum großen Teil an Studiosets gedreht, die dann wie du sagst ausgeleuchtet werden. Und doch sieht dann nach Tatort aus.
"Basishandwerk" ist das Problem. Die Routineausleuchtung.

Sollen die Beleuchter sich doch mal an Originalschauplätzen beweisen, dann lassen sie vielleicht auch die Routinen hinter sich. Erst durch Herausforderungen wächst man.
Und vielleicht hat man dann sogar solch einen Glücksmoment, wie bei der letzten Einstellung von "Die Duellisten". Solch eine Aufnahme hebt den ganzen Film auf eine andere Stufe.
Tatorte zeichnen sich schon immer dadurch aus, dass sie an Originalschauplätzen gedreht werden.

Tatort ist Lokal und fix in der Stadt, in der er spielt verankert. Davon lebt der Tatort zu großen Teilen.

Großartige Sets geben die Budgets gar nicht her.
Es gibt einen zentralen Handlungs- und Drehort für die jeweilige regionale Tatortserie.
Es werden auch immer weniger Drehtag - und davon gerade mal 1/5 für Außendrehs.
Mittlerweile sind 4 Drehtage an Originalschauplätzen schon viel.



Bildlauf
Beiträge: 3066

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von Bildlauf »

Jott hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 20:13 Ich glaube, wir leben auf verschiedenen Planeten! :-)
ne im Gegenteil, wir haben in vielem die gleiche Meinung/Denke/Herangehensweise :-)
Nur hier nicht so ganz, das kann passieren und ist kein Weltuntergang.



MaxSchreck
Beiträge: 507

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von MaxSchreck »

Jott hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 20:13 Die Tatorte messen sich am Erfolg (Quote). Es gab schon welche mit modernerem Look, aber die waren beim Zielpublikum eher durchgefallen.
Nimm es mir nicht übel, aber ich glaube es wird nicht am Look gelegen haben. Den Hirntoten, die sich sowas anschauen, geht der Look doch am Arsch vorbei. Was eher sauer aufgestoßen haben könnte, waren z.B. diese "Hollywood"-Tatorte für Arme von Christian Alvart und dem Nuscheltill.



soulbrother
Beiträge: 1172

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von soulbrother »

Bildlauf hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 19:52
Warum macht ÖRR nicht diesen Look? Statt die Lampe dahinzuschieben, muss sie nur woanders hingeschoben werden.
Mir würde es schon reichen, wenn das Genuschle* immer gut zu verstehen wäre, da kann ich gerne auf den tollen Bild-Look verzichten.

Nebenbei:
Dass hier im Filmforum ein "besserer" Filmlook gewünscht wird, ist ja ganz nett, aber wieviel der Masse der Zuschauer "brauchen" das?

*damit meinte ich den Ton bzw. die generelle Sprachverständlichkeit, speziell in vielen der DE TV-Produktionen...



cantsin
Beiträge: 17717

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von cantsin »

MaxSchreck hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 22:27
Jott hat geschrieben: Di 19 Mai, 2026 20:13 Die Tatorte messen sich am Erfolg (Quote). Es gab schon welche mit modernerem Look, aber die waren beim Zielpublikum eher durchgefallen.
Nimm es mir nicht übel, aber ich glaube es wird nicht am Look gelegen haben. Den Hirntoten, die sich sowas anschauen, geht der Look doch am Arsch vorbei. Was eher sauer aufgestoßen haben könnte, waren z.B. diese "Hollywood"-Tatorte für Arme von Christian Alvart und dem Nuscheltill.
Wobei, um mal zum Thema zurückzukommen, die von Dominik Graf gedrehten Tatorte angenehme Ausnahmen von der trüben Regel waren, und Beispiele dafür, wie man so ein Format sinnvoll umsetzen kann.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Jott
Beiträge: 24170

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von Jott »

Die Till-Tatorte waren doch visuell gut gemacht? Unabhängig davon, ob man mit Nuscheltill was anfangen kann.

Das „deutsche“ Problem sehe ich eher kulturell begründet. Ein Land voller missgelaunter Bedenkenträger. Das bremst alles, nicht nur die Mikro-Nische Film.



7River
Beiträge: 5050

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von 7River »

Hat nicht der Filmemacher Christian Alvart gute Tatorte gemacht? Die waren doch zum Teil viel moderner.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



MaxSchreck
Beiträge: 507

Re: Ist der deutsche Film TOT? DOMINIK GRAF

Beitrag von MaxSchreck »

Davon reden wir hier gerade, schlimmer als ich befürchtet hatte:
https://www.ardmediathek.de/video/tator ... VNlbmR1bmc

Besonders von The Chau Ngo bin ich enttäuscht, dem Kameramann, der schien was draufzuhaben, aber Pustekuchen - wie das Bild aussieht! Und was zum Geier sollte der Blödsinn ab Minute 5 werden??? Mein persönliches Highlight als Motion Designer ist der Einsatz von digitalen Blutspritzer-Elementen, eindeutig von Videocopilot`s Action Essentials 2!! :-D Jetzt erstmal Heat reinziehen um diesen Schrott zu vergessen...



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