slashCAM Forum

@Boris... Mich überzeugt das Review nicht so ganz... wenig dedizierte Knöpfe, Handling nach seiner Aussage zwar "gut" - aber auch nur wenn man in Hüfthöhe arbeitet und die kleine Kamera da so "irgendwie" mit den Armen stabilisiert... wirklich gut "greifen" kann man sie ohne Zubehör eigentlich nicht - oder man nimmt halt direkt einen Gimbal.

Dann keine sinvollen Audio-Eingänge - wenigstens 'ne extern anschließbare Draft-Atmo sollte doch heute möglich sein via mindestens 3,5mm Klinke. Schade.

Bildqualität geht sicherlich völlig in Ordnung - aber das sollte die RED ja auch liefern bzw. ist zu erwarten gewesen.

In meinen Augen ist die Komodo weiterhin keine Kamera die auf meiner Wunschliste weit oben stünde - und auch als generelle A-Cam sehe ich sie nur bedingt. Das ist sicher individuell zu betrachten und jeder hat da so seine Vorlieben was auch völlig in Ordnung ist.
Bin gespannt wie "erfolgreich" die kleine RED im Markt tatsächlich sein wird - die aktuelle Situation macht es ja sicherlich nicht einfacher.

3,5 Klinke hatten auch schon die MX-Reds.
Immerhin ist die Audioqualität sehr gut. Aber Ton nimmt man wo möglich doch eh extern auf.

Steuerung der Kamera per Telefon macht Tasten entbehrlich.

Vor allem aber ist da der Global Shutter, den er im Video völlig unerwähnt lässt.

Stattdessen redet er über das Halten der Kamera. Gerade so eine kleine leichte Kamera lässt sich mit allerhand Griffen so weit erweitern, bis sie jeder gut halten kann. Und das Aufriggen ist ja bei den Filmern eh Volkssport.

Die Arri Mini war eigentlich auch nicht als A-Cam gedacht ...

Was er auch nicht erwähnt: Die Option eines Adapters mit ND-Filter kommt einem internen ND-Filter gleich.
Das ist für mich bei Raw-Aufnahmen ein enormer Gewinn.
Dies bieten mittlerweile aber neben dicken Cams auch die Canon R5, die großen ZCams und die Kinefinity Edge.

Vor allem aber: Red-Raw.
Welches andere Raw-Format wird derart gut von Post-Software (und Hardware) unterstützt?

Es gibt halt leider nichts wirklich Neues oder wirklich spannendes zur Komodo - schon gar nicht in "diesem" eingebundenen Video-Review welches Boris beinahe zu überzeugen scheint ;-)

Wenn GS "das" Killerargument sein soll könnte bzw. sollte man in der Tat darauf eingehen...

Beim Gedanken Deines Arguments das ein Telefon haptische Tasten entbehrlich macht läuft es mir eiskalt den Rücken herunter. Wenn man das Telefon gescheit an der Kamera befestigen könnte wie eine Art Controller würde ich ja ggfs noch darüber diskutieren - aber ansonsten empfinde ich das Weglassen von schönen haptischen Tasten nicht als Pro-Argument im Pro-Umfeld. Aber das könnte man ja auch auf andere Bereiche ausweiten in denen das Design gefühlt vor der Funktion steht. Andere Baustelle ;)

Die ND-Geschichte ist auch kein neuer Hut - nicht nur weil es ihn eben mittlerweile auch bei anderen Geräten gibt sondern weil es ähnliche Lösungen wie die ND-Throttle Adapter für andere Kameras schon deutlich länger gibt. Aber ich gebe zu: ich mag interne ND's - egal ob in der Kamera ala FS5 oder eben via Adapterlösungen integriert, das ist immer fein und für mich durchaus mit kaufentscheidend.

Ob man RED-RAW nun zwingend benötigt mag ich gar nicht beurteilen - aber BRAW rennt unter Resolve auch ziemlich potent.
Die im Video angesprochene Grading-Problematik kann ich ebenso wenig einschätzen - aber so ganz zufrieden scheint er da ja nicht gewesen zu sein... evtl. aber auch ein Anwendungsfehler.

Das mit dem Audio-Eingang hatte ich offenbar akustisch falsch verstanden... hatte 2,5mm im Ohr - aber sie hat ja immerhin 3,5mm - das nehme ich zurück.

iasi hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 19:07 Steuerung der Kamera per Telefon macht Tasten entbehrlich.

Na da mal viel Spaß im Winter mit Handschuhen ;)

markusG hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 20:56

iasi hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 19:07 Steuerung der Kamera per Telefon macht Tasten entbehrlich.

Na da mal viel Spaß im Winter mit Handschuhen ;)

Irgendwie haben dies ja auch hinbekommen: :)

Ganz sicher nicht mit nem Smartphone ;) Aber wer weiß, vielleicht benutzen die ja einfach diese Stifte mit Gumminupsis :D

Also das Video von Darth Schneider kommt wirklich recht amateurhaft rüber.
Der Typ leiht sich von seiner Frau eine Komodo, mit der er noch nie gefilmt hat und hält einfach drauf.

Kein Wunder das er die Vorteile einer solchen Kamera kaum zu schätzen weiß.

Gut, die Argumente von iasilein, sind wie immer die gleichen, also nichts neues.


Das andere Video, da wurde einfach alles eingestellt, ohne Handschuhe und Smartphone und dann wurde gefilmt. Ist doch jetzt nicht so schwer...

greetz

Onkel Danny hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 21:33

Gut, die Argumente von iasilein, sind wie immer die gleichen, also nichts neues.

Warum sollten die denn neu sein.
Die Kamera ist schließlich noch immer die gleiche.

markusG hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 21:24 Ganz sicher nicht mit nem Smartphone ;) Aber wer weiß, vielleicht benutzen die ja einfach diese Stifte mit Gumminupsis :D

Natürlich steuert man die Komodo problemlos per Telefon.
Auch im Winter benutzen schließlich die Leutchen ihre Handys und machen keine Smartphone-Pause.

rush hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 19:27 Die im Video angesprochene Grading-Problematik kann ich ebenso wenig einschätzen - aber so ganz zufrieden scheint er da ja nicht gewesen zu sein... evtl. aber auch ein Anwendungsfehler.

Anwendungsfehler. Er hat, ohne es zu merken und zu sehen, RED-IPP2-Log gegradet (weil er die Transformation nach Rec709 erst am Ende der Pipeline über Resolves Projekteinstellungen gesetzt hatte). Dann wird Keying natürlich schwierig und wirken sich auch Lift/Gamma/Gain-Korrekturen heftiger aufs Material aus.

iasi hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 22:04 Natürlich steuert man die Komodo problemlos per Telefon.

Hast du mal gemacht? Hab ja viel Spaß gewünscht.

Und die Menschen, die ihre Smartphones im Winter draussen benutzen, tun dies sicher nicht sehr lange (alleine wegen dem Akku...). Aber wenn man damit arbeiten muss sieht das ganz anders aus. Hast du das mal gemacht? Jetzt mal ernst gemeinte Frage: mit einem Handy im Winter draussen bei Minusgraden Filmen? Am Stück?

markusG hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 22:34

iasi hat geschrieben: ↑Mi 11 Nov, 2020 22:04 Natürlich steuert man die Komodo problemlos per Telefon.

Hast du mal gemacht? Hab ja viel Spaß gewünscht.

Und die Menschen, die ihre Smartphones im Winter draussen benutzen, tun dies sicher nicht sehr lange (alleine wegen dem Akku...). Aber wenn man damit arbeiten muss sieht das ganz anders aus. Hast du das mal gemacht? Jetzt mal ernst gemeinte Frage: mit einem Handy im Winter draussen bei Minusgraden Filmen? Am Stück?

Ich hab schon mit einer Red auf einem sehr einfachen Pferdeschlitten im tiefen Schnee gedreht. Bedienung über den Red-Monitor. Und zwar einen ganzen Tag lang ohne Möglichkeit sich aufzuwärmen.

Handy-Akkus? Die halten länger als die V-Mounts an einer Red.

Übrigens ist dies auch ein echter Vorteil der Komodo: Sie saugt die Akkus nicht derart leer, wie ihre großen Schwestern/Brüder.

Aber so viel stelle ich an der Kamera sowieso nicht herum. Zu Beginn des Tages alles eingestellt, muss nur noch Blende und ND-Filter gewechselt und Schärfe gezogen werden - und natürlich ab und zu mal der rote Knopf gedrückt werden.
Gelegentlich Fokus-Zoom, aber der ist eh am Screen besser zu wählen.

Taugt denn der kleine Screen oben an der Komodo nicht zur Bedienung der Kamera ?
Dann braucht es doch kein Telefon zum steuern der Kamera.

Der grösste Vorteil einer neuen Red ist doch:
Man kann sie heute für 6000€ kaufen, ein Jahr mit ihr drehen, und sie dann für 5000€ ganz Locker wieder verkaufen.
So gesehen ist die Komodo ein Schnäppchen.
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 06:59 Taugt denn der kleine Screen oben an der Komodo nicht zur Bedienung der Kamera ?
Dann braucht es doch kein Telefon zum steuern der Kamera.

Der grösste Vorteil einer neuen Red ist doch:
Man kann sie heute für 6000€ kaufen, ein Jahr mit ihr drehen, und sie dann für 5000€ ganz Locker wieder verkaufen.
So gesehen ist die Komodo ein Schnäppchen.
Gruss Boris

Die Rechnung stimmt sogar, da man kein Red-spezifisches Zubehör braucht.

Man kann sie heute für 6000€ kaufen, ein Jahr mit ihr drehen, und sie dann für 5000€ ganz Locker wieder verkaufen.

Wenn ich in meinen damaligen Bereich weiter gearbeitet hätte, wäre ich sehr wahrscheinlich seit März arbeitslos (keine Messen). Ein paar Onlineaufträge wären für (a)sozialen Medien noch drin, wurden aber nie hochbezahlt....möglichst unter dem 4 stelligen Bereich. Ich frage mich, wie macht ihr das? Mal eben 6000,- für ne cam für Filmchen die auf Youtube laufen? Ich freue mich für euch, das der Laden so gut läuft - Hut ab.

ruessel hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 10:06

Man kann sie heute für 6000€ kaufen, ein Jahr mit ihr drehen, und sie dann für 5000€ ganz Locker wieder verkaufen.

Wenn ich in meinen damaligen Bereich weiter gearbeitet hätte, wäre ich sehr wahrscheinlich seit März arbeitslos (keine Messen). Ein paar Onlineaufträge wären für (a)sozialen Medien noch drin, wurden aber nie hochbezahlt....möglichst unter dem 4 stelligen Bereich. Ich frage mich, wie macht ihr das? Mal eben 6000,- für ne cam für Filmchen die auf Youtube laufen? Ich freue mich für euch, das der Laden so gut läuft - Hut ab.

6k Red Raw Footage kann man eben recht gut anbieten.

Aber aktuell gilt es sowieso, in Aktien zu investieren. :)
Danach ist die Komodo leicht bezahlt.

„ Mal eben 6000,- für ne cam für Filmchen die auf Youtube laufen?“

Drüber reden und kaufen sind völlig verschiedene Dinge.

6000€ sind relativ, auch für Hobbyfilmer.
Meine aller erste Video Kamera, damals noch Hi8 hat damals auch um die 6000 Pipen gekostet, gut da war eine Linse dran.
Aber das waren schon andere Zeiten, man hatte viel weniger Auswahl.
Gruss Boris

iasi hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 10:13
6k Red Raw Footage kann man eben recht gut anbieten.

Wem denn? Der Stock-Film Markt ist so überschwemmt, daß man da kaum noch was verdienen kann.
Außerdem interessiert da der Inhalt, nicht die Auflösung und schon gar nicht die Kameramarke.
Wenn ich Material aus Timbuktu brauche, nutzten mir 6K RED Clips aus Wuppertal nix.

Frank war schneller - die Frage stellte sich mir auch.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 12:57

iasi hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 10:13
6k Red Raw Footage kann man eben recht gut anbieten.

Wem denn? Der Stock-Film Markt ist so überschwemmt, daß man da kaum noch was verdienen kann.
Außerdem interessiert da der Inhalt, nicht die Auflösung und schon gar nicht die Kameramarke.
Wenn ich Material aus Timbuktu brauche, nutzten mir 6K RED Clips aus Wuppertal nix.

Klar ist er überschwemmt, der Stock-Markt.
Aber wenn es aus Timbuktu nur 8bit-1080p-Material gibt, dann kannst du eben für 6k-RedRaw-Timbuktu-Aufnahmen doch mehr erwarten.
Das war schon immer so: Das Format hat einen erheblichen Einfluss auf den Preis.

@iasi
Willst du die Red kaufen, dann nach Timbuktu und in 100 andere Länder reisen, nur wegen den 6K Stock Aufnahmen ?
Langwieriger, eher einsamer Job, und die dauernde Fliegerei, dann solltest du aber die neue Ursa Mini Pro gleich auch mitnehmen und mit 12K filmen.
Sonst musst du in zwei Jahren alles nochmal drehen ;D
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 13:09 @iasi
Willst du die Red kaufen, dann nach Timbuktu und in 100 andere Länder reisen, nur wegen den 6K Stock Aufnahmen ?
Langwieriger, eher einsamer Job, und die dauernde Fliegerei, dann solltest du aber die neue Ursa Mini Pro gleich auch mitnehmen und mit 12K filmen.
Sonst musst du in zwei Jahren alles nochmal drehen ;D
Gruss Boris

Man macht eben mal einige Aufnahmen, wenn man gerade vor Ort ist.
Wenn das Material den aktuellen Anforderungen größerer Produktionen entspricht, bekommt man eben auch mehr Geld, als wenn da jemand für sein Video ein paar Aufnahmen in 1080p braucht.

Wie gesagt: Es war schon vor Jahren so, dass 6k-RedRaw-Clips teurer waren als 2k-ProRes HQ oder gar 8bit-1080p.
Du kannst ja schließlich auch Autos zu unterschiedlichen Preisen mieten.

iasi hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 13:25 Man macht eben mal einige Aufnahmen, wenn man gerade vor Ort ist.

Hochwertiges Stockmaterial macht man eben nicht "mal eben"

iasi hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 13:25
Wenn das Material den aktuellen Anforderungen größerer Produktionen entspricht, bekommt man eben auch mehr Geld, als wenn da jemand für sein Video ein paar Aufnahmen in 1080p braucht.

Du hast in dem Bereich nicht viel Erfahrung, oder?

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 14:08

iasi hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 13:25 Man macht eben mal einige Aufnahmen, wenn man gerade vor Ort ist.

Hochwertiges Stockmaterial macht man eben nicht "mal eben"

Kann man schon, wenn man´s kann.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 14:08

iasi hat geschrieben: ↑Do 12 Nov, 2020 13:25
Wenn das Material den aktuellen Anforderungen größerer Produktionen entspricht, bekommt man eben auch mehr Geld, als wenn da jemand für sein Video ein paar Aufnahmen in 1080p braucht.

Du hast in dem Bereich nicht viel Erfahrung, oder?

Eher du offensichtlich nicht.

Red Komodo vs Pocket 6k - wobei sich die beiden Jungs da selbst nicht allzu ernst nehmen was das ganze auf ein sehr sympathisches Level bringt.

Leider wackeln aber beide auch wild mit ihren Kisten herum, sodass einiges an Potential verschossen wurde und die Vergleichbarkeit "hinkt".

Aber auch hier zeigt sich wieder das die Kamera an sich in dieser Klasse gar nicht "den" krassen Unterschied ausmacht sondern es eher auf Kleinigkeiten und persönliche Vorlieben sowie die Skills des Operators und des späteren Gradings ankommt.

Ist auf jedenfall etwas kurzweiliger und unterhaltsamer als so manch Solo-Influencer :D

rush hat geschrieben: ↑Mi 18 Nov, 2020 22:36 Red Komodo vs Pocket 6k - wobei sich die beiden Jungs da selbst nicht allzu ernst nehmen was das ganze auf ein sehr sympathisches Level bringt.

Leider wackeln aber beide auch wild mit ihren Kisten herum, sodass einiges an Potential verschossen wurde und die Vergleichbarkeit "hinkt".

Aber auch hier zeigt sich wieder das die Kamera an sich in dieser Klasse gar nicht "den" krassen Unterschied ausmacht sondern es eher auf Kleinigkeiten und persönliche Vorlieben sowie die Skills des Operators und des späteren Gradings ankommt.

Ist auf jedenfall etwas kurzweiliger und unterhaltsamer als so manch Solo-Influencer :D

Trotzdem stellt sich die Frage, warum man es sich überhaupt antun soll.

iasi hat geschrieben: ↑Mi 18 Nov, 2020 22:51
Trotzdem stellt sich die Frage, warum man es sich überhaupt antun soll.

Sich was antun soll?
Warum denn nicht?

komodo-lobhudelei findest du doch sicher genug, oder vielleicht doch nicht? Zumindest hier im Thread ist es dahingehend eher dünn wie ich finde...

Aber in den Red Foren ist sicher alles Tip top - da wird man sich mit solch belanglosen "Normalo-Vergleichen" sicherlich nicht abgeben....

Hier haben wir sie wieder, die typische Red-Preisgestaltung:
https://www.red.com/red-komodo-link-ada ... 8128546600

Um die eigentlich nutzlosen Kontakte in einen USB-Anschluss zu wandeln, mal eben knapp 400$ verlangen.

Fü Leute die sich eine RED leisten können ist das wie für andere 40 Euro, ein Schnäppchen also. Hauptsache RED. ;)

roki100 hat geschrieben: ↑Fr 20 Nov, 2020 08:15 Fü Leute die sich eine RED leisten können ist das wie für andere 40 Euro, ein Schnäppchen also. Hauptsache RED. ;)

Man muss es im Verhältnis zum Kamerapreis sehen.

Klar bezahlt jemand, der einen S-Klasse-Mercedes bestellt, mal eben Winterreifen auf Alufelgen für den Preis eines Kleinwagens. Aber Dacia dürfte doch Schwierigkeiten haben, einen Satz Räder für den Winter zum Preis eines Sanderos zu verkaufen. :)

Ja, nur dass der vergleich mit Winterreifen für S-Klasse-Mercedes, laut Jinni.Tech das bei RED nichts anderes ist, als wie z.B. Winterreifen aus Polen, China etc. und angeblich orig. Mercedes, da Mercedes Etikett drauf geklebt ist.. ;)

Red Aquaman News

Wirklich coole Farbe die Komode, und sein Handgriff, hammermässig.
Gruss Boris

Für flackerfreies Filmen reicht's aber nicht beim Aquaman. Nächstes Mal dann ...