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Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Do 11 Jul, 2019 17:26
von nic
Jott hat geschrieben: Do 11 Jul, 2019 05:27 Mein ich doch mit Großmäuligkeit. Die Quittung kam diesmal als volle Breitseite.

Auf der RED-Website (Store) steht übrigens 480 GB, nicht 512. Wurde das geändert wegen des Shitstorms? Inclusiv Gehäuseaufdruck? Oder war das auch vorher schon so? Weiß ich nicht. Wenn Betrug vorliegt, werden die Leute schon klagen, wenn es sie betrifft.
Das ist schon eine Weile so, seit der letzten Preisreduzierung. Red hat von selbst zugegeben, dass sie nur den Namen geändert haben und die SSD ansonsten gleich bleibt, da sowieso nur 480 GB drauf waren...

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Do 11 Jul, 2019 17:33
von Darth Schneider
Bin ja gespannt ob’s dann fühlbar günstiger wird, oder nur messbar.
Es wird sich wohl fast nix ändern, wie einer da oben geschrieben hat, Red verkauft die Bodys verglichen mit Arri und Co. eher sehr günstig, also muss das Zubehör logischerweise zwangsläufig doch teuer sein.
Sonst geht die Rechnung am Schluss für Red nicht auf.
Und nicht zu vergessen, Red verkauft ausschliesslich Cinemakameras und das passende Zubehör, gar nix anderes, nicht wie Sony, Canon, BMD, Panasonic, da ist der finanzielle Spielraum einfach viel, viel kleiner.
Gruss Boris

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Do 11 Jul, 2019 20:40
von klusterdegenerierung
freezer hat geschrieben: Do 11 Jul, 2019 17:10 Immerhin hat Jarred Land jetzt in einem Statement an cindema5d angekündigt, die Preise für die RED MINI Mags nicht erst gegen Jahresende, sondern schon nächste Woche zu senken.
Da freuen sich aber die die letzte Woche 5 gekauft haben.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Fr 12 Jul, 2019 15:34
von freezer
Und schon kommt wieder die emotionale Erpressung durch Jarred Land:
I mentioned in another post, just like last year the costs goes down (usually) as time goes on.. we lowered prices on media last year as well because of that. I am just accelerating the schedule as Phil explained because so many people seem so upset over all this which still surprises me. We can go further... that's up to all of you, but the upcoming camera/accessory prices will need to go up as a result of it. Your choice. Those costs that I laid out in detail in my Cinema5D article are real and they don't magically disappear .
Quelle

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Fr 12 Jul, 2019 15:40
von klusterdegenerierung
Seine posts lesen sich immer wie von einem Sektenanführer.
Zuckerbrot & Peitsche und ja immer unter Druck setzen damit die Schäflein wissen wo sie hingehören.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Fr 12 Jul, 2019 15:56
von Jott
Da schreibt nicht Land selber. Völlig anderer Duktus als bisher. Das schreiben/formulieren Anwälte, Berater, Krisenmanager. Der Hut brennt, ein PR-Desaster.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Fr 12 Jul, 2019 16:12
von motiongroup
Kann mir eigentlich Wurst sein aber er ist eher nicht der Sympathieträger Nr1 eher das Gegenteil... Im Leasing/Miete JA, privat kaufen never dazu hat uns die Bude lange genug geschält..

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Fr 12 Jul, 2019 17:32
von klusterdegenerierung
Es gab mal eine Zeit, da war die FS700 + Odyssey Raw mit der RED ebenbürtig,
vielleicht übernimmt das jetzt in Zukunft die E2F8!

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Sa 13 Jul, 2019 23:02
von j.t.jefferson
Jau...Karten werden billiger und Kameras und Zubehör jetzt teurer. Wenigstens können sich dann weniger prosumer die Cam leisten. Bei Arri, den sxs karten usw heult auch keiner Rum, weil sich einfach keiner den Kram leisten kann und sowieso leiht.

Ist jetzt die Quittung dafür, dass die die cams so billig gemacht hatten und jeder Depp sich so ne Red leisten konnte.

Echt schade. Hätte es Red damals nicht gegeben, würde immer noch alles ultra überteuert und in HD sein.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mi 17 Jul, 2019 02:19
von roki100


Und wer disliked da?
Bildschirmfoto 2019-07-17 um 02.36.44.png
...wahrscheinlich alles RED Besitzer... .LOL

So wie ich das nun verstanden habe. Es gibt kompatible MINI Mags von andere Hersteller (JinniMag) und RED selbst hat dann behauptet/verbreitet, dass dies&jenes von andere Hersteller nicht dabei ist oder nicht gut ist usw. usf. Darüber hat sich dann der JinniMag Hersteller geärgert und original RED Mini Mag auseinander gebaut und das ganze eben Sachlich repräsentiert. Und nun kann sich RED ärgern.

Wobei JinniMag auch nicht gerade günstig ist. .LOL -> http://www.jinnimag.com/store.html#!/JI ... rt=nameAsc

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mi 17 Jul, 2019 10:56
von Frank Glencairn
Ich versteh die ganze Aufregung nicht.
Das war ja nicht der erste, der ein Mag aufgeschraubt hat, wir wissen seit Jahren, was da so alles drin steckt.
Und daß Red bei allem preismäßig gewaltig hinlangt, ist jetzt auch nicht gerade eine Neuigkeit.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mi 17 Jul, 2019 11:21
von roki100
wir wissen seit Jahren, was da so alles drin steckt.
jetzt wissen halt ein paar tausend Menschen mehr.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mi 17 Jul, 2019 12:24
von nic
Frank Glencairn hat geschrieben: Mi 17 Jul, 2019 10:56 Ich versteh die ganze Aufregung nicht.
Das war ja nicht der erste, der ein Mag aufgeschraubt hat, wir wissen seit Jahren, was da so alles drin steckt.
Und daß Red bei allem preismäßig gewaltig hinlangt, ist jetzt auch nicht gerade eine Neuigkeit.
Irgendwas zum Aufregen brauchen die Leute doch...

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mi 17 Jul, 2019 13:10
von roki100
nic hat geschrieben: Mi 17 Jul, 2019 12:24
Frank Glencairn hat geschrieben: Mi 17 Jul, 2019 10:56 Ich versteh die ganze Aufregung nicht.
Das war ja nicht der erste, der ein Mag aufgeschraubt hat, wir wissen seit Jahren, was da so alles drin steckt.
Und daß Red bei allem preismäßig gewaltig hinlangt, ist jetzt auch nicht gerade eine Neuigkeit.
Irgendwas zum Aufregen brauchen die Leute doch...
die Aufregung bringt minimal etwas: viewtopic.php?f=2&p=1000418#p1000418 Jetzt ist der jinniMag Hersteller gezwungen mit den preisen auch runter zu gehen.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Fr 19 Jul, 2019 18:41
von Framerate25
kling hat geschrieben: Fr 19 Jul, 2019 17:32
nic hat geschrieben: Mi 17 Jul, 2019 14:02

Ich bin RED-Kunde. Was sagt das über mich?
Da ich Sie nicht kenne, wenig. Aber siehe dazu auch meinen ganz aktuellen Kommentar!
Guck Dir doch einfach nic‘s Showreel an, dann lernst Du den Menschen hinter dem „nic“ kennen (Wortspiel) - seine Arbeit auf jeden Fall. Ob eine RED kacke produziert oder nicht, obliegt jenem welcher sie führt und nachher das Material bearbeitet. ;)

Das hat überhaupt garnix, also nullkommanull garnix mit der Cam zutun.

Ein geübter Filmer wird aus einer Schrottcam immer noch einen bessern Clip zaubern als ein hoffnungslos von sich selbst überzeugter Anfänger welcher nur große Reden schwingt und real nix geschxxxen kriegt. ;)

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Sa 20 Jul, 2019 09:19
von j.t.jefferson
Und gestern wurde das CF karten Modul angeteaserte. Ich glaub jetzt kann das jinnimag Rumpelstilzchen seinen Laden einstampfen.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 12:04
von freezer
Und es geht weiter:


Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 12:23
von iasi
Nicht
Every Red-user must know!

Eher
Jeder, der gerne Red nutzen würde, aber die Investition scheut, must know!

im übrigen:
Ein schönes Beispiel für Verschwörungstheorien auf Youtube. :)

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 12:36
von freezer
iasi hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 12:23 Nicht
Every Red-user must know!

Eher
Jeder, der gerne Red nutzen würde, aber die Investition scheut, must know!

im übrigen:
Ein schönes Beispiel für Verschwörungstheorien auf Youtube. :)
Wo soll da die Verschwörungstheorie sein?
Die versteckten Daten im SMART Bereich kann jeder selbst auslesen und prüfen.
Und dass Phil Holland extrem eng mit RED verbandelt ist, ist auch kein Geheimnis. Muss man sich nur im reduser Forum den JiniMag Thread anschauen, da hat der gute Phil extreme Überstunden geschoben, um REDs Masche schönzureden und zu verteidigen. Alleine 19 zum Teil extrem lange Rechtfertigungs-Postings an einem Tag.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 13:29
von j.t.jefferson
Ich weiss ehrlich nicht was die Videos dem HB Männchen noch bringen sollen. Das CF karten Modul wurds geteasert und es werden dann eh alle mit weniger Budget die CF karten nehmen und die anderen die keine Lust auf Experimente haben dann weiter die SSDs nehmen.

Jinnimag Käufer sehe ich da nirgendwo mehr. Hätte er Mal besser an dem third party Programm teilgenommen. Wahrscheinlich hat der jetzt n Berg Schulden wegen dem Gerichtsverfahren ohne Lösung und ist deswegen sauer. Arme Wurst 😂

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 13:40
von freezer
j.t.jefferson hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:29 Jinnimag Käufer sehe ich da nirgendwo mehr. Hätte er Mal besser an dem third party Programm teilgenommen. Wahrscheinlich hat der jetzt n Berg Schulden wegen dem Gerichtsverfahren ohne Lösung und ist deswegen sauer. Arme Wurst 😂
Wenigstens nimmst Du den Beschiss von RED mit Humor - würd ich auch, wenn ich einen Haufen Geld in deren "überlegene Medienqualität" versenkt hätte, um dann später zu erfahren, welche Abzocke tatsächlich dahintersteckt.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 13:44
von freezer
Nicht falsch verstehen: ich zahle gerne gutes Geld mehr für bessere Qualität, aber dann muss diese auch tatsächlich geliefert werden und nicht nur als Marketing-Blabla behübscht sein. Ich gönne jedem Hersteller seine gesunde Marge.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 13:48
von kling
freezer hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:40
j.t.jefferson hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:29 Jinnimag Käufer sehe ich da nirgendwo mehr. Hätte er Mal besser an dem third party Programm teilgenommen. Wahrscheinlich hat der jetzt n Berg Schulden wegen dem Gerichtsverfahren ohne Lösung und ist deswegen sauer. Arme Wurst 😂
Wenigstens nimmst Du den Beschiss von RED mit Humor - würd ich auch, wenn ich einen Haufen Geld in deren "überlegene Medienqualität" versenkt hätte, um dann später zu erfahren, welche Abzocke tatsächlich dahintersteckt.
Absolut richtig! Aber vielleicht lässt sich ja das zuviel gezahlte Geld mit "Schönschreiben" wieder reinholen?

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 13:48
von iasi
freezer hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 12:36
iasi hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 12:23 Nicht
Every Red-user must know!

Eher
Jeder, der gerne Red nutzen würde, aber die Investition scheut, must know!

im übrigen:
Ein schönes Beispiel für Verschwörungstheorien auf Youtube. :)
Wo soll da die Verschwörungstheorie sein?
Die versteckten Daten im SMART Bereich kann jeder selbst auslesen und prüfen.
Und dass Phil Holland extrem eng mit RED verbandelt ist, ist auch kein Geheimnis. Muss man sich nur im reduser Forum den JiniMag Thread anschauen, da hat der gute Phil extreme Überstunden geschoben, um REDs Masche schönzureden und zu verteidigen. Alleine 19 zum Teil extrem lange Rechtfertigungs-Postings an einem Tag.
kann jeder selbst auslesen und prüfen
Ja - darauf bauen solche Verschwörungstheorien doch auf.

Schau dir mal "Yes, Minister" an. Da gibt es eine Folge, in der Sir.H. erklärt, wie so etwas funktioniert. :)

RED macht es wie alle im Profi-Bereich, weil es die Profis letztlich auch fast schon so wollen.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 13:51
von iasi
kling hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:48
freezer hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:40
Wenigstens nimmst Du den Beschiss von RED mit Humor - würd ich auch, wenn ich einen Haufen Geld in deren "überlegene Medienqualität" versenkt hätte, um dann später zu erfahren, welche Abzocke tatsächlich dahintersteckt.
Absolut richtig! Aber vielleicht lässt sich ja das zuviel gezahlte Geld mit "Schönschreiben" wieder reinholen?
Das Geld hat er längst schon dadurch reingeholt, dass er von seinen Kunden Rechnungen in Red-User-Höhe ausstellen kann.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 14:59
von j.t.jefferson
iasi hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:51
kling hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:48

Absolut richtig! Aber vielleicht lässt sich ja das zuviel gezahlte Geld mit "Schönschreiben" wieder reinholen?
Das Geld hat er längst schon dadurch reingeholt, dass er von seinen Kunden Rechnungen in Red-User-Höhe ausstellen kann.
Korrekto. Der Kunde bezahlt am Ende ja die Rechnungen nicht ich. Hab ja die Kameras nicht für Katzenvideos. Davon abgesehen find ich die Arri auch viel zu teuer. Die kann kein echtes 4K und dann machen die den 4K Sticker dran. Alles Beschiss und überteuert. Kann man auch ne Sony Alpha nehmen mit nem 6K Sensor der auf 4K binned...ist mehr 4K als der Arri Schrott.

Sorry...find das alles so amüsant...wem jetzt erst auffällt, dass alles Beschiss ist der hatte unter nem Stein gelebt. Bei Apple darf man für billo SSDs auch das mehrfache zahlen. Versteh das Geheule net.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 15:44
von kling
j.t.jefferson hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 14:59
iasi hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 13:51

Das Geld hat er längst schon dadurch reingeholt, dass er von seinen Kunden Rechnungen in Red-User-Höhe ausstellen kann.
Korrekto. Der Kunde bezahlt am Ende ja die Rechnungen nicht ich. Hab ja die Kameras nicht für Katzenvideos. Davon abgesehen find ich die Arri auch viel zu teuer. Die kann kein echtes 4K und dann machen die den 4K Sticker dran. Alles Beschiss und überteuert. Kann man auch ne Sony Alpha nehmen mit nem 6K Sensor der auf 4K binned...ist mehr 4K als der Arri Schrott.

Sorry...find das alles so amüsant...wem jetzt erst auffällt, dass alles Beschiss ist der hatte unter nem Stein gelebt. Bei Apple darf man für billo SSDs auch das mehrfache zahlen. Versteh das Geheule net.
Stimmt Apple ist auch teuer, aber das steht in keinem Verhältnis zum RED-Aufschlag. Und dass eine ARRI einer RED visuell unterlegen sein soll, habe ich noch nirgendwo bestätigt bekommen. Beschiss lässt sich übrigens auch nicht mit dem Hinweis auf Andere rechtfertigen.
Doch wie ich die typischen RED-User kennengelernt habe, brauchen die eine schräge Geschäftsphilosohie; ein normales "preis-wertes" Produkt fänden die irgendwie uncool...

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 15:56
von roki100
Stimmt Apple ist auch teuer, aber das steht in keinem Verhältnis zum RED-Aufschlag.
was immer wieder bei Apple VS. und Apple zu teuer vergleich vergessen wird, ist nicht nur das stabile OS, welches mit der Hardware abgestimmt ist bzw. wo auch der Kernel als auch jede App, dafür sauber optimiert ist und somit stabiler ist, sondern die günstige professionelle, aber auch einige kostenlose Apple Programme, als INKL. zu verstehen ist.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 15:57
von Framerate25
Was wäre ein Leben ohne GarageBand? 😳

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 16:01
von roki100
Framerate25 hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 15:57 Was wäre ein Leben ohne GarageBand? 😳
ich liebe das GarageBand Ding! Und das ganze Angebot mit Sound Library usw. nennt sich auch noch "abgespeckt" im vergleich zu Logic Pro X.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 16:03
von j.t.jefferson
kling hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 15:44
j.t.jefferson hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 14:59

Korrekto. Der Kunde bezahlt am Ende ja die Rechnungen nicht ich. Hab ja die Kameras nicht für Katzenvideos. Davon abgesehen find ich die Arri auch viel zu teuer. Die kann kein echtes 4K und dann machen die den 4K Sticker dran. Alles Beschiss und überteuert. Kann man auch ne Sony Alpha nehmen mit nem 6K Sensor der auf 4K binned...ist mehr 4K als der Arri Schrott.

Sorry...find das alles so amüsant...wem jetzt erst auffällt, dass alles Beschiss ist der hatte unter nem Stein gelebt. Bei Apple darf man für billo SSDs auch das mehrfache zahlen. Versteh das Geheule net.
Stimmt Apple ist auch teuer, aber das steht in keinem Verhältnis zum RED-Aufschlag. Und dass eine ARRI einer RED visuell unterlegen sein soll, habe ich noch nirgendwo bestätigt bekommen. Beschiss lässt sich übrigens auch nicht mit dem Hinweis auf Andere rechtfertigen.
Doch wie ich die typischen RED-User kennengelernt habe, brauchen die eine schräge Geschäftsphilosohie; ein normales "preis-wertes" Produkt fänden die irgendwie uncool...
doch! Günstig wäre schon geil für die Privat Projekte. Aber da gibts doch schon mittlerweile BM.
Wie gesagt: der Kunde zahlt. Wenn mans drauf hat, merken die Kunden das sowieso schnell und man bekommt dann auch die entsprechenden Budgets. Ich muss natürlich zugeben, dass sich meine 550D damals schneller (ein Job) wieder eingespielt hatte als ne Scarlet (3-4 Monate). Die Raven z.B. war auch nach nem Monat wieder drinnen und die Monstro ist auch schon längst wieder im Plus.

PS: ja bin n Red Fanboy aber auch nur weils keine anderen Kameras gibt die das können was die Teile bieten. Wenns mal was bessere geben sollte (HFR, RAW, Auflösung), bin ich direkt dabei.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 17:02
von kling
roki100 hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 15:56
Stimmt Apple ist auch teuer, aber das steht in keinem Verhältnis zum RED-Aufschlag.
was immer wieder bei Apple VS. und Apple zu teuer vergleich vergessen wird, ist nicht nur das stabile OS, welches mit der Hardware abgestimmt ist bzw. wo auch der Kernel als auch jede App, dafür sauber optimiert ist und somit stabiler ist, sondern die günstige professionelle, aber auch einige kostenlose Apple Programme, als INKL. zu verstehen ist.
Nein, das habe ich nicht vergessen - als Apple-Anwender seit 1984 mit einem damals grau importierten Mac. Auch heute weiß ich genau, warum ich darauf stressfrei arbeiten kann, ohne aufwändigen Virenschutz oder gefährliche Cleaner-Software, ohne einen echten System-Absturz und mit der selben Startgeschwindigkeit seit fast 5 Jahren auf meinem aktuellen MacBook. Auch mein PowerMac von 2004 ist für bestimmte Aufgauben noch in Gebrauch.
Leider aber scheint Apple selbst die Profis aus der Medienbranche immer mehr zu vergessen.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 17:12
von roki100
Leider aber scheint Apple selbst die Profis aus der Medienbranche immer mehr zu vergessen.
gemeint ist was genau? Ich finde schade das zB. Apple Motion quasi seit Jahren gar keine neue Features erhält. Außer 3D Text und etwas andere GUI/Design, hat sich da nichts verbessert. Dennoch, aktuell kostet Apple Motion 54,99 €... Für den Preis mit ähnliche Funktionen für Windows, gibt es soweit ich weiß nichts vergleichbares.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 17:22
von Jott
Die alte Story. Wer außer Medienschaffenden kauft denn Macs? Die Sachen werden von Leuten gekauft, die wissen, was sie wollen. Den schnellsten NLE zum Beispiel. Und was sie nicht wollen. Virensorgen zum Beispiel. Um Apples Profiversorgung muss man sich keinen Kopf machen.

RED muss jetzt erst mal das PR-Desaster verdauen. Der Jinnimann legt weiterhin nach.

Re: Ein sehr kritischer Blick auf RED MINI Mags

Verfasst: Mo 22 Jul, 2019 22:10
von iasi
Jott hat geschrieben: Mo 22 Jul, 2019 17:22 Die alte Story. Wer außer Medienschaffenden kauft denn Macs? Die Sachen werden von Leuten gekauft, die wissen, was sie wollen. Den schnellsten NLE zum Beispiel. Und was sie nicht wollen. Virensorgen zum Beispiel. Um Apples Profiversorgung muss man sich keinen Kopf machen.
ja - deshalb hatte Apple ihnen ja auch den Eimer hingestellt. :)