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Die kleine Sigma



Besonderheiten, Pro und Contra sowie Fragen zu digitalen (Spiegelreflex-)Kameras mit Videofunktion sowie Cine-Camcordern mit großem Sensor
Antworten
Darth Schneider
Beiträge: 5353

Die kleine Sigma

Beitrag von Darth Schneider » Di 23 Jun, 2020 21:43

Wird die Kamera unterschätzt ?



Warum gibt über diese doch coole kleine Kiste es so wenige Videos, auf YouTube ?
So ganz allgemein gefragt.
In meinem Fall, denke ich, mal ganz naiv..

Vorteil zu meiner Pocket 4K..Sie kann richtig fotografieren, und noch mit einem schönen 35mm Sensor und sie filmt noch mit Cdng RAW...wie die Ur Pocket...
Also würden die sich ergänzen, die 4K Pocket und die Sigma...( sie könnte meine Rx10 ersetzen, die kommt in die Jahre...:-)))
Definitiv günstiger als die meisten anderen in der Art, und trotzdem sehr flexibel und gut, stabil gebaut auch noch ... so gesehen...

Hm...???
Gruss Boris
„Nothing travels faster than the speed of light, with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.“
Douglas Adams




cantsin
Beiträge: 7583

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von cantsin » Di 23 Jun, 2020 22:06

Darth Schneider hat geschrieben:
Di 23 Jun, 2020 21:43
Vorteil zu meiner Pocket 4K..Sie kann richtig fotografieren, und noch mit einem schönen 35mm Sensor und sie filmt noch mit Cdng RAW...wie die Ur Pocket...
Also würden die sich ergänzen, die 4K Pocket und die Sigma...( sie könnte meine Rx10 ersetzen, die kommt in die Jahre...:-)))
Nachteile in der Praxis (habe die Kamera):
- ausschließlich elektronischer Shutter, daher rolling shutter und Banding (unter Energiesparlicht) auch bei Fotos.
- 0,1 Sekunde Auslöseverzögerung. Das Bild, das im Display beim Auslösen zu sehen ist (und während der Aufzeichnung steht), ist nicht das Bild, das tatsächlich aufgezeichnet wird.
- kein Sucher (auch kein elektronischer), nur das Display
- nur langsamer und unzuverlässiger Kontrast-AF
- Belichtungsautomatik ist unzuverlässig (neigt zu Überbelichtung aber auch nicht konsistent)
- +/- -Belichtungskorrektur im M-Modus bei Auto-ISO nur über Kameramenü erreichbar/einstellbar.
- Rückwärtiges Einstellrad sitzt locker und verstellt sich leicht, was zu Fehlbelichtungen führen kann.
- Blitzsynchronisations-Verschlusszeit: 1/50
- Keine frei belegbaren Funktionstasten

- CinemaDNG wird standardwidrig aufgezeichnet (mit unterschiedlichen Timecodes und Framerates in den Bild- und Audiodateien) sowie mit nicht-übereinstimmenden Längen von Ton und Bild pro Clip, und daher von keinem Programm als CinemaDNG erkannt. Resolve importiert das Material nur als separate .wav-Datei und DNG-Einzelbildsequenz.
- Bei CinemaDNG wird das 6K-Sensorbild auf 4K-RAW mit Line Skipping skaliert, was zu Artefakten im Bild führt.
- CinemaDNG ist unkomprimiert (d.h. auch nicht verlustfrei komprimiert), wodurch bei UHD/23.98p mehr als 12 GB Daten pro Minute anfallen. Fürs Offloading/die Nachbearbeitung ist SlimRAW praktisch Pflicht.
- CinemaDNG in UHD begrenzt auf 23.98p
- Kein DCI 4K oder 2K.
- Focus peaking und Zebras sind nicht simultan möglich.

Viele Hoffnungen werden jetzt auf die demnächst fällig Firmware 2.0 gesetzt - mal abwarten, was die wirklich bringen wird.




rush
Beiträge: 10641

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von rush » Di 23 Jun, 2020 22:16

Sigma - bitte macht das was ihr könnt: Objektive konstruieren, entwickeln und bauen.

Die Kameras sind............ unnötig, unausgewogen und eher experimentell einzustufen. Schöne Ideen - aber in der Umsetzung leider nicht zuende gedacht.

Edit:
Eben noch in meinem Google News Feed (wie passend) über folgenden Eintrag gestolpert... Ein Review mit dem Titel: Sigma fp - die Kamera nach der niemand gefragt hat... Irgendwie passend.

https://www.thephoblographer.com/2020/0 ... eview/amp/
keep ya head up




iasi
Beiträge: 15185

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von iasi » Mi 24 Jun, 2020 08:55

Sigma - bitte macht das was ihr könnt: Die Nachteile und Beschränkungen in der nächsten Modellgeneration beseitigen.

Ich hoffe, dass bald eine fp-Mark II kommt, die dann komprimiertes cDNG und volle Sensorauslesung bietet.

Der Formfaktor der fp ist beeindruckend und einzigartig.




Frank Glencairn
Beiträge: 11601

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von Frank Glencairn » Mi 24 Jun, 2020 09:50

Die hätten mal lieber ihren Foveon weiter entwickeln und videotauglich machen sollen - das wär mal wirklich ein USP gewesen.




iasi
Beiträge: 15185

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von iasi » Mi 24 Jun, 2020 12:26

Ob das so einfach ist, einen Foveon videotauglich zu machen, ist die große Frage.

Würde die fp 6k in einem komprimierten Raw-Format (cDNG - natürlich mind.12bit) bieten, wäre sie ein außergewöhnlicher Knaller.




Frank Glencairn
Beiträge: 11601

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von Frank Glencairn » Mi 24 Jun, 2020 14:27

Das mit dem unkomprimierten DNG würde mich jetzt nicht stören - das bekommt man ganz einfach gelöst. Daß sie aber ein inkompatibles DNG mit nur einer Framerate (noch dazu so ne schräge) schreibt ist ein Dealbreaker.




cantsin
Beiträge: 7583

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von cantsin » Mi 24 Jun, 2020 14:41

Frank Glencairn hat geschrieben:
Mi 24 Jun, 2020 14:27
Das mit dem unkomprimierten DNG würde mich jetzt nicht stören - das bekommt man ganz einfach gelöst.
Das Problem ist, dass die Sigma fp wegen der fehlenden Datenkompression nur von 6K nach 4K skaliertes RAW aufzeichnet - also ein Pseudo-Bayer-Pattern mit diversen Bildartefakten.

Mehr geht nicht wegen der Speicherbandbreite. Und Kompression geht nicht wegen des RED-Patents.




Axel
Beiträge: 13103

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von Axel » Fr 26 Jun, 2020 19:20


In Kürze: Entsprechende FW-Updates des Ninjas oder des BM Videoassist vorausgesetzt, spuckt die Sigma nun ProResRaw oder BRAW aus. Zusätzlich zu einer Reihe anderer Änderungen, u.a. Raw Vorschau ohne Bildstil und neue Frameraten.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...




iasi
Beiträge: 15185

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von iasi » Fr 26 Jun, 2020 19:52

Axel hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 19:20

In Kürze: Entsprechende FW-Updates des Ninjas oder des BM Videoassist vorausgesetzt, spuckt die Sigma nun ProResRaw oder BRAW aus. Zusätzlich zu einer Reihe anderer Änderungen, u.a. Raw Vorschau ohne Bildstil und neue Frameraten.
nur 4k - vom 6k-Sensor
über Mini-HDMI

nicht gerade prickelnd.




MrMeeseeks
Beiträge: 942

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von MrMeeseeks » Fr 26 Jun, 2020 22:08

iasi hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 19:52
Axel hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 19:20

In Kürze: Entsprechende FW-Updates des Ninjas oder des BM Videoassist vorausgesetzt, spuckt die Sigma nun ProResRaw oder BRAW aus. Zusätzlich zu einer Reihe anderer Änderungen, u.a. Raw Vorschau ohne Bildstil und neue Frameraten.
nur 4k - vom 6k-Sensor
über Mini-HDMI

nicht gerade prickelnd.
Das einzige was bei dir prickelt sind die Synapsen bei einer neuen Lüge, die du dir einredest wenn es darum geht eine Kamera zu kaufen für deine ohnehin niederen Ansprüche. ;)




iasi
Beiträge: 15185

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von iasi » Fr 26 Jun, 2020 23:12

MrMeeseeks hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 22:08
iasi hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 19:52


nur 4k - vom 6k-Sensor
über Mini-HDMI

nicht gerade prickelnd.
Das einzige was bei dir prickelt sind die Synapsen bei einer neuen Lüge, die du dir einredest wenn es darum geht eine Kamera zu kaufen für deine ohnehin niederen Ansprüche. ;)
Ach - und wo verbirgt sich denn nun in deinen Ergüssen nun die neue Lüge?

Da hat man also einen Vollformatsensor mit 6k. Davon bekommt man jedoch nur 4k-Raw. Das ist ja, als würde man einen Früchtekuchen kaufen, von dem Früchte entfernt wurden.

So eine süße kleine HDMI-Buchse ist zudem natürlich ideal, wenn es darum geht einen Rekorder anzuschließen.
Zumal man diese kleine Kamera, die nichts hermacht, dann wenigstens durch einen dicken Monitor-Rekorder aufmotzen kann, damit sich ein MrMeeseeks damit auch sehen lassen kann. ;)




rush
Beiträge: 10641

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von rush » Sa 27 Jun, 2020 08:39

iasi hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 23:12

Da hat man also einen Vollformatsensor mit 6k. Davon bekommt man jedoch nur 4k-Raw. Das ist ja, als würde man einen Früchtekuchen kaufen, von dem Früchte entfernt wurden.
Das nennt man auch Essenz...
Bei der Destillation von Alkohol geht auch vieles verloren - das Ergebnis kann aber i.d.R. dennoch überzeugen...;-)

Bei einer Pizza könnte man wegen mir den nervigen Knusperrand auch gern wegschmeißen - ich bevorzuge den gut belegten Innenbereich.

Immer eine Frage der Sichtweise also ;-)

Aber das Mini HDMI bzw generell HDMI nicht unbedingt ideal ist dürfte den meisten bewusst sein...
keep ya head up




iasi
Beiträge: 15185

Re: Die kleine Sigma

Beitrag von iasi » Sa 27 Jun, 2020 10:12

rush hat geschrieben:
Sa 27 Jun, 2020 08:39
iasi hat geschrieben:
Fr 26 Jun, 2020 23:12

Da hat man also einen Vollformatsensor mit 6k. Davon bekommt man jedoch nur 4k-Raw. Das ist ja, als würde man einen Früchtekuchen kaufen, von dem Früchte entfernt wurden.
Das nennt man auch Essenz...
Bei der Destillation von Alkohol geht auch vieles verloren - das Ergebnis kann aber i.d.R. dennoch überzeugen...;-)

Bei einer Pizza könnte man wegen mir den nervigen Knusperrand auch gern wegschmeißen - ich bevorzuge den gut belegten Innenbereich.

Immer eine Frage der Sichtweise also ;-)

Aber das Mini HDMI bzw generell HDMI nicht unbedingt ideal ist dürfte den meisten bewusst sein...
RAW sollte doch unbehandelt sein - also ohne Destillation

Beim 6k-Sensor ist zudem der Rand, der bei 4k-Crop wegfällt, ebenso gut belegt wie der Innenbereich.
Du bezahlst für FF und bekommst nur S35.




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