Postproduktion allgemein Forum



Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild



Fragen rund um die Nachbearbeitung, Videoschnitt, Export, etc. (div. Software)
Antworten
maxv60
Beiträge: 9

Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

Moin und Hallo,

Premiere Pro 2023 ... Sobald ich einen Effekt zBspl. Neat Video oder RG Denoiser auf den Clip lege bekommt er zum Teil ein schwarzes Ghosting. Es gibt auch Effekte, wo dieses Ghosting nicht auftritt.
Ghosing.jpg
Woran kann dieses Ghosting liegen und wie bekomme ich es weg ?

Danke für aufschlussreiche Antworten.
Viele Grüße
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



prime
Beiträge: 1502

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von prime »

Liegt genau an den verwendeten Denoisern. Die haben sicherlich einen "temporalen" Modus, da sollte es besser sein. Bzw. die Stärke des Denoisers reduzieren.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

Danke für die Antwort.
Ich hatte bei den Denoisern noch gar nichts eingestellt. Nach deinem Hinweis habe ich diese in der Grundeinstellung sogar noch reduziert, allerdings ohne Veränderung.
Das Ghosting tritt auch bei einigen anderen Effekten auf z.Bspl. auch bei VFX Knoll Light Factory, dieser ist lediglich ein Licht-Effekt und hat mit Denoisern nichts zu tun.
Irgendwas ist da nicht wirklich in Ordnung !?



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

maxv60 hat geschrieben: Sa 28 Jan, 2023 16:33 Danke für die Antwort.
Ich hatte bei den Denoisern noch gar nichts eingestellt. Nach deinem Hinweis habe ich diese in der Grundeinstellung sogar noch reduziert, allerdings ohne Veränderung.
Das Ghosting tritt auch bei einigen anderen Effekten auf z.Bspl. auch bei VFX Knoll Light Factory, dieser ist lediglich ein Licht-Effekt und hat mit Denoisern nichts zu tun.
Irgendwas ist da nicht wirklich in Ordnung !?
Versuch: den Effekt mal nur auf der CPU berechnen lassen.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

[/quote]
Versuch: den Effekt mal nur auf der CPU berechnen lassen.
[/quote]

Damit wird es noch schlimmer, Effekte ohne Ghosting liefern jetzt ein Ghosting.
Komisch ist, dass die Denoiser in Premiere AE problemlos laufen.



Bluboy
Beiträge: 4356

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von Bluboy »

Neat braucht progressives Material

Bei Interlaced sind die Halbbider um 40 ms versetzt
Zuletzt geändert von Bluboy am So 29 Jan, 2023 08:42, insgesamt 1-mal geändert.



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

maxv60 hat geschrieben: Sa 28 Jan, 2023 20:36
Versuch: den Effekt mal nur auf der CPU berechnen lassen.
Damit wird es noch schlimmer, Effekte ohne Ghosting liefern jetzt ein Ghosting.
Komisch ist, dass die Denoiser in Premiere AE problemlos laufen.
Selsam. Als nächstes würde ich auch die Mercury Engine in Premiere nur auf Software setzen.
Falls es nicht besser wird, wäre damit dann die GPU als Fehlerquelle ausgeschlossen.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

Bluboy hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 01:13 Neat braucht progressives Material
Progressives Material sollte passen, oder habe ich da etwas verkehrt verstanden !?
MediaInfo.JPG
dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 01:22 Selsam. Als nächstes würde ich auch die Mercury Engine in Premiere nur auf Software setzen.
Falls es nicht besser wird, wäre damit dann die GPU als Fehlerquelle ausgeschlossen.
Danke, aber auch damit habe ich nichts besseres erreicht.
Ich jetzt noch einen anderen Clip auf der Timline getestet, da hat es ohne Probleme funktioniert. Auch wenn ich zBspl. Neat auf eine Bilddatei anwende, funktioniert es.
Es funktioniert also auf einer Bilddatei und auf einigen Clips ... dann gibt es die Clips wo es eben nicht funktioniert.
Hier sind mal die Clip-Eigenschaften einse nichtfunktionierenden Clips ...
Clip Eigenschaften.JPG
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



acrossthewire
Beiträge: 940

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von acrossthewire »

Könnte das Sensor oder Lensghosting sein welches durch die Effekte verstärkt wird? Will heißen das Ist schon im Material du siehst es nur im unbearbeiteten Zustand kaum?
Be Yourself. Everyone else is already taken
Oscar Wilde



prime
Beiträge: 1502

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von prime »

Eher unwahrscheinlich. Sieht stark nach einer "Maske" vom eigentlich Bild aus. Liegt es vielleicht an den Proxies?



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

prime hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 12:44 Eher unwahrscheinlich. Sieht stark nach einer "Maske" vom eigentlich Bild aus. Liegt es vielleicht an den Proxies?
Könnte man vermuten.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass es überhaupt Sinn macht, Proxies zu denoisen. Das schreit doch nach den Originalen.



Alex
Beiträge: 1254

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von Alex »

Hast du die Clips in deinem Projekt verschachtelt?



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 13:37
prime hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 12:44 Eher unwahrscheinlich. Sieht stark nach einer "Maske" vom eigentlich Bild aus. Liegt es vielleicht an den Proxies?
Könnte man vermuten.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass es überhaupt Sinn macht, Proxies zu denoisen. Das schreit doch nach den Originalen.
Es ist keine "Maske" und hat auch nichts mit den Proxys zu tun. Proxys sind ja eigentlich nur Dateien mit geringerer Auflösung, um einen flüssigen Schnitt weniger zu belasten. Effekte haben hier aus meiner Sicht keinen Einfluss.
Alex hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 14:49 Hast du die Clips in deinem Projekt verschachtelt?
Nein, die Clips sind nicht verschachtelt.



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

maxv60 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 18:13
dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 13:37
Könnte man vermuten.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass es überhaupt Sinn macht, Proxies zu denoisen. Das schreit doch nach den Originalen.
Es ist keine "Maske" und hat auch nichts mit den Proxys zu tun. Proxys sind ja eigentlich nur Dateien mit geringerer Auflösung, um einen flüssigen Schnitt weniger zu belasten. Effekte haben hier aus meiner Sicht keinen Einfluss.
Alex hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 14:49 Hast du die Clips in deinem Projekt verschachtelt?
Nein, die Clips sind nicht verschachtelt.
Ich würde es einfach mal auf dem Original testen (vielleicht erst mal in einem neuen Projekt). Dann muß man hier auch nicht jede Fehlermöglichkeit des Workflows besprechen.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 18:27
maxv60 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 18:13
Es ist keine "Maske" und hat auch nichts mit den Proxys zu tun. Proxys sind ja eigentlich nur Dateien mit geringerer Auflösung, um einen flüssigen Schnitt weniger zu belasten. Effekte haben hier aus meiner Sicht keinen Einfluss.

Nein, die Clips sind nicht verschachtelt.
Ich würde es einfach mal auf dem Original testen (vielleicht erst mal in einem neuen Projekt). Dann muß man hier auch nicht jede Fehlermöglichkeit des Workflows besprechen.
Habe ich mir auch gedacht.
Habe mir jetzt eine neue Sequenz mit den "fehlerhaften" Originalclips erstellt. Geschnitten und Effekte angewendet ... komischerweise ist jetzt alles fehlerfrei, bleibt mitr aber trotzdem ein Rätsel. Bei der anderen Sequenz sind die Fehler geblieben, vielleicht ist beim zwischenrendern etwas falsch gelaufen.
Ich hatte mal etwas von einem Konflikt der Grafik (NVIDiA) mit Adobe gelesen, daher habe ich vor Erstellung der neuen Sequenz Geforce Experience deaktiviert (hat sich in Premiere Pro immer gemeldet).
Ob das jetzt der Bringer war, bleibt abzuwarten.

Ich danke allen, die sich an der Konfliktlösung beteiligt haben !



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

maxv60 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 22:16
dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 18:27
Ich würde es einfach mal auf dem Original testen (vielleicht erst mal in einem neuen Projekt). Dann muß man hier auch nicht jede Fehlermöglichkeit des Workflows besprechen.
Habe ich mir auch gedacht.
Habe mir jetzt eine neue Sequenz mit den "fehlerhaften" Originalclips erstellt. Geschnitten und Effekte angewendet ... komischerweise ist jetzt alles fehlerfrei, bleibt mitr aber trotzdem ein Rätsel. Bei der anderen Sequenz sind die Fehler geblieben, vielleicht ist beim zwischenrendern etwas falsch gelaufen.
Ich hatte mal etwas von einem Konflikt der Grafik (NVIDiA) mit Adobe gelesen, daher habe ich vor Erstellung der neuen Sequenz Geforce Experience deaktiviert (hat sich in Premiere Pro immer gemeldet).
Ob das jetzt der Bringer war, bleibt abzuwarten.

Ich danke allen, die sich an der Konfliktlösung beteiligt haben !
Wenn sich das schon soweit eingrenzen lässt, vermute ich den Konflikt bei der unterschiedlichen Größe von Original- und Proxie-Frame.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 23:14
maxv60 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 22:16
Wenn sich das schon soweit eingrenzen lässt, vermute ich den Konflikt bei der unterschiedlichen Größe von Original- und Proxie-Frame.
Sorry, wie meinst du das ... die Framerate von Original und Proxy ist doch gleich ?!
Oder meinst du FPS Proxy zu FPS der Datei in der Timeline ?
Nebenbei ... die Originaldateien sind mit 50 FPS aufgenommen, die Timeline auf 25 FPS (weil gewünscht) eingestellt.



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

maxv60 hat geschrieben: Mo 30 Jan, 2023 20:55
dienstag_01 hat geschrieben: So 29 Jan, 2023 23:14
Wenn sich das schon soweit eingrenzen lässt, vermute ich den Konflikt bei der unterschiedlichen Größe von Original- und Proxie-Frame.
Sorry, wie meinst du das ... die Framerate von Original und Proxy ist doch gleich ?!
Oder meinst du FPS Proxy zu FPS der Datei in der Timeline ?
Nebenbei ... die Originaldateien sind mit 50 FPS aufgenommen, die Timeline auf 25 FPS (weil gewünscht) eingestellt.
Ich meine das Format in Pixel. Da gibt es Unterschiede.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

dienstag_01 hat geschrieben: Mo 30 Jan, 2023 21:33
maxv60 hat geschrieben: Mo 30 Jan, 2023 20:55

Sorry, wie meinst du das ... die Framerate von Original und Proxy ist doch gleich ?!
Oder meinst du FPS Proxy zu FPS der Datei in der Timeline ?
Nebenbei ... die Originaldateien sind mit 50 FPS aufgenommen, die Timeline auf 25 FPS (weil gewünscht) eingestellt.
Ich meine das Format in Pixel. Da gibt es Unterschiede.
Oha, wäre eine Möglichkeit.
In der zweiten Sequenz habe ich das ja identisch nachgestellt und es hat funktioniert ... aber gut, die Technik scheint somit auch ihre launischen Seiten zu haben.



dienstag_01
Beiträge: 13416

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von dienstag_01 »

maxv60 hat geschrieben: Mo 30 Jan, 2023 23:39
dienstag_01 hat geschrieben: Mo 30 Jan, 2023 21:33
Ich meine das Format in Pixel. Da gibt es Unterschiede.
Oha, wäre eine Möglichkeit.
In der zweiten Sequenz habe ich das ja identisch nachgestellt und es hat funktioniert ... aber gut, die Technik scheint somit auch ihre launischen Seiten zu haben.
Ich weiß ja nicht, was genau du in der neuen Sequenz gemacht hast, mein Vorschlag war, mit den Originalfiles zu rechnen. Damit wären ja die unterschiedlichen Auflösungen weggefallen.

Prinzipiell würde ich nochmal nochmal hinterfragen, ob Effekte, die Bildanalyse benutzen (wie Neat mit der Generierung eines Noise Profiles) auf Proxies angewendet werden sollten. Ich denke, solche Effekte gehören ans Ende der Verarbeitungskette, nachdem man wieder auf das Originalmatzerial umgeschaltet hat. Es sei denn, man möchte die Proxies für den Export benutzen.



maxv60
Beiträge: 9

Re: Premiere Pro 2023 Effekt verursacht Geisterbild

Beitrag von maxv60 »

Danke, ich werde die Ratschläge und Hinweise mitnehmen.
Hat mir alles gut gefallen.
Danke !!!



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Sondergagen - Wer aufmuckt, wird nicht mehr besetzt
von iasi - Fr 15:36
» Uwe Boll: Wie man Filme produziert ohne pleite zu gehen!
von Valentino - Fr 15:29
» Was schaust Du gerade?
von berlin123 - Fr 15:20
» Camera Update 8.6: Viele neue Funktionen für Blackmagic Kameras
von Saint.Manuel - Fr 15:08
» Micro Mirrorless Kamera - Actioncam ohne Action, aber mit Wechseloptik
von medienonkel - Fr 14:35
» Hocker für Kameramänner und Frauen?
von Mantas - Fr 14:03
» Tieraufnahmen mit dem MKE600 + H1 Essential rauschen
von Skeptiker - Fr 13:27
» Interessante Firmware-Updates für Sony Alpha 1, 7S III und 7 IV
von rush - Fr 13:12
» Neues SIGMA 50mm F1,2 DG DN | Art Objektiv wiegt 745g
von GaToR-BN - Fr 12:47
» Linsen (Vintage, Anamorphic & Co.)
von soulbrother - Fr 10:06
» >Der LED Licht Thread<
von pillepalle - Fr 8:51
» Nach 7 Jahren mit der OG BMPCC finde ich das Bild noch immer schön.
von Frank Glencairn - Fr 6:22
» Venice 2 Bildqualität zum halben Preis? Sony Burano Sensortest
von cantsin - Fr 0:52
» Nikon stellt NIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VR Superzoom-Objektiv vor
von iasi - Do 22:45
» FCPX/Motion, DaVinci/Fusion... Tipps&Tricks
von roki100 - Do 22:27
» Panasonic AG-UX90 Phantomspeisung defekt?
von Fabi283 - Do 22:03
» Mac SSD Speed Messung?
von TomStg - Do 21:43
» Deity Sidius TC Sync Software
von pillepalle - Do 19:58
» Red Komodo 6K + Gimbal, Advanced Ring Grip und viel Zubehör
von Sevenz - Do 19:01
» 4 Gründe hartes Licht zu nutzen
von ruessel - Do 15:45
» [gelöst] 3.5mm Klinkenstecker Überwurfmutter
von Skeptiker - Do 14:42
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von Darth Schneider - Do 13:49
» -SONY FX- Erfahrungsaustausch
von rush - Do 13:40
» AOC bringt 44.5" OLED-Riesenmonitor mit 98.5% DCI-P3
von MK - Do 12:07
» Adobe führt die neue Funktion "Structure Reference" in Firefly ein
von slashCAM - Do 10:54
» Exhuma - die Südkoreaner können erfolgreiche Filme drehen
von -paleface- - Do 8:46
» Was hörst Du gerade?
von roki100 - Do 0:22
» Sony A9 III im Praxistest - ein echter Überraschungscoup auch für Filmer
von Mantas - Mi 23:27
» Video Pro X stürzt beim Multi Cam Schnitt ab
von MisterX - Mi 21:47
» Verschachtelte Timeline im richtigen Seitenformat
von Clemens Schiesko - Mi 18:43
» Untertitel in FCPX bei vorhandener Textdatei?
von R S K - Mi 18:34
» Deckenlicht mobil abschatten
von Frank Glencairn - Mi 17:31
» LUTs für Canon R6 Mark II
von TomStg - Mi 12:24
» RED versucht User nach Übernahme durch Nikon zu beruhigen
von dienstag_01 - Mi 11:52
» Entfesseltes Storytelling mit der Video-KI Sora?
von Frank Glencairn - Mi 5:54