slashCAM Forum

Hallo,

Bräuchte Ideen, wie ich Ton in folgender Situation am besten aufnehmen kann: 2-3 Kinder (zwischen 2 und 5 Jahren) spielen outdoor und unterhalten sich untereinender. Mit welchen Mikros bin ich auf der sicheren Seite?

Danke für die Tipps

Die selben wie bei Erwachsenen, warum sollte sich das Unterscheiden?
Wenn sie nahe beieinander bleiben, ganz normal angeln, ansonsten halt Lavs.

Danke Frank für Deine Meldung! Der Unterschied zwischen Kindern, vor allem Kleinkindern, und Erwachsenen ist der, dass ich mit Erwachsenen was ausmachen kann, zb bleibt und spricht nur in dem Bereich...Mit Kleinkindern kann ich nichts ausmachen...Wenn ich keine Crew habe, bleiben nur die Lavs...Filmen und Angeln alleine kann man nicht :) Wäre der Tascam DR-10L eine gute Wahl?

Der Tascam ist schon robust. Ich persönlich würde so kleine Kinder nicht mit Lavs mikrofonieren. Die verheddern sich im Kabel, oder fallen genau auf den Recorder, ect. Lieber ein paar Plant Mics im Bild verstecken, dort wo sich die Kinder aufhalten.

VG

Danke pillepalle für die Meldung und die Tipps. Plant mics, hmmm, wenn sie dem Ball nachlaufen oder mit Scooter/Rad fahren, geht das alles nicht...Die Lavs würde ich zb in die Jacke verstecken....Gibt es in der Preisklasse bessere Alternativen?

Ich würd mir einfach ein paar von den Tentacle Recordern mieten, wenn du sowas nicht öfter brauchst.

Die kleinen sind doch nicht unbeaufsichtigt und mit der Kamera musst Du dann ja auch hinterher.

Vielleicht sind die RODE wireless Go in dem Fall gar nicht schlecht, weil Du die einfach anclippen kannst. Vielleicht nicht ganz so robust wie der Tascam, aber dafür sollte es reichen.

VG

Hallo Kuraz

Eine andere Möglichkeit ist der Zoom F1. Davon habe ich bisher nur gutes gehört und er ist auch noch etwas günstiger als der Tascam DR-10L. Der Zoom F1 hat einen Limiter, der die Lautstärke etwas pegelt. Ich glaube das könnte in deinem Fall noch sehr vorteilhaft seien. Ist eine echte Empfehlung mit gutem Preis-Leistungs-Verhältnis.

Willst du jedem Kind so nen Klotz wie den F1 umhängen?

pillepalle hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 09:18 Die kleinen sind doch nicht unbeaufsichtigt und mit der Kamera musst Du dann ja auch hinterher.

Vielleicht sind die RODE wireless Go in dem Fall gar nicht schlecht, weil Du die einfach anclippen kannst. Vielleicht nicht ganz so robust wie der Tascam, aber dafür sollte es reichen.

VG

ja, preislich auf dem selben Niveau...ich habe mit Sennheiser Kundenberatung gesprochen, sie meinten eher MKE 600...Ihre Funksysteme sind schon recht teuer...

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 09:34 Willst du jedem Kind so nen Klotz wie den F1 umhängen?

F1 soll 120gr und DR-10L nur 51gr haben. So schwer scheinen die Teile nicht zu sein...

Die zwei jährigen schmeissen dir das Ding in den Sandkasten, werfen es die Rutschbahn herab, oder reissen an den Kabeln herum ;)))
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 11:36 Die zwei jährigen schmeissen dir das Ding in den Sandkasten, werfen es die Rutschbahn herab, oder reissen an den Kabeln herum ;)))
Gruss Boris

Ja Boris, ich habe noch nie die Kleinkinder damit konfrontiert, kann aber durchaus sein...Dann bleibt doch nur noch Richtmikro...

Hast du denn nicht eh jemanden dabei der auf die Kinder aufpasst ?
Der oder die könnte ja dann ev auch gleich den Boompole halten...
Bei den 5 jährigen sehe eigentlich kein Problem, wegen den Lavaliers, aber bei 2 jährigen schon.
Gruss Boris

.Dann bleibt doch nur noch Richtmikro...

Die schlechteste Idee. Dann eher eine Kugel in der Nähe legen und 32 Bit Aufnehmen.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 11:43 Hast du denn nicht eh jemanden dabei der auf die Kinder aufpasst ?
Der oder die könnte ja dann ev auch gleich den Boompole halten...
Bei den 5 jährigen sehe eigentlich kein Problem, wegen den Lavaliers, aber bei 2 jährigen schon.
Gruss Boris

Meine Frau wäre dabei. Ich will aber nur die Kinder spielend aufnehmen, wenn sie Kindern nahe kommt, zb 2-3 Metern, werden Kids mit ihr interagieren wollen, was kontraproduktiv wäre

ruessel hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 11:52
.Dann bleibt doch nur noch Richtmikro...
Die schlechteste Idee. Dann eher eine Kugel in der Nähe legen und 32 Bit Aufnehmen.

Der Spielplatz ist ca 15x15m groß. Die Rutsche ist 3m hoch...was nehme ich dann mit einer liegenden Kugel auf?

Für genau solche Einsätze wie gemacht:

Instamic Pro

Klein, handlich, robust, gute Tonqualität und per App gleichzeitig startbar und im Zusammenspiel mit Tentacles sogar mit Timecode. Die kleinen Dinger werden mit einem starken Magneten an der Kleidung befestigt. Keine Kabel, kein Lav, einfach nur ein ein kleiner Body. Der Sound ist übrigens sehr gut für die Abmaße.

https://instamic.io

App gesteuert....Habe ich jetzt persönlich nicht so gute Erfahrungen gemacht, mit Zubehör, allgemein das App gesteuert ist.
Dann kommt irgend ein Update, und es funktioniert nicht mehr richtig.
Zumal wenn er alleine arbeitet hat er eh nicht drei Hände um neben dem filmen noch gross was zu steuern mit dem Smartphone...
Da würde ich vorher diese neue Zwei MIC Version von Rode nehmen und den Ton halt nur von zwei Kindern aufnehmen.
Oder sonst, (finde ich jetzt persönlich besser) irgend einen Freund fragen ob er mit kommt und Lust hat zum Angeln ohne Fische...Dafür mit einem Richtmikrofon und einer Death Cat..;)))
Gruss Boris

Leicht Off-Topic von mir und nicht wirklich hilfreich:

Bewegen sich die Kinder bei angedachten Settings eigentlich noch unbefangen und spielerisch?

@ Kuraz: Dreht ihr da einen professionellen Film oder ist das für's Familienalbum. Auffälliges Kameragedöns und die Angel stören die Kids doch nur bei ihrem Recht auf Erobern der Welt in ihrer Art.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 12:30 App gesteuert....Habe ich jetzt persönlich nicht so gute Erfahrungen gemacht, mit Zubehör, allgemein das App gesteuert ist.
Dann kommt irgend ein Update, und es funktioniert nicht mehr richtig.
Zumal wenn er alleine arbeitet hat er eh nicht drei Hände um neben dem filmen noch gross was zu steuern mit dem Smartphone...
Da würde ich vorher diese neue Zwei MIC Version von Rode nehmen und den Ton halt nur von zwei Kindern aufnehmen.
Oder sonst, (finde ich jetzt persönlich besser) irgend einen Freund fragen ob er mit kommt und Lust hat zum Angeln ohne Fische...Dafür mit einem Richtmikrofon und einer Death Cat..;)))
Gruss Boris

das stimmt, je mehr Apps zu steuern sind, desto abgelenkter von Filmen wäre ich...

@nicecam
Die Kinder bewegen sich mit einer Tonangel über ihnen womöglich genau so spielerisch und natürlich wie wenn die Kamera dort alleine auf dem Stativ steht, oder wie wenn jemand nur mit dem iPhone filmt.
Ich denke du musst vor dem Dreh ihnen halt alles auch spielerisch erklären und alles zeigen. Dann werden die Kids schon trotz der Technik locker und natürlich bleiben wenn ihr Erwachsene das auch seit.
Gruss Boris

nicecam hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 12:40 Leicht Off-Topic von mir und nicht wirklich hilfreich:

Bewegen sich die Kinder bei angedachten Settings eigentlich noch unbefangen und spielerisch?

Wenn die Kids das zum ersten Mal sehen, werden sie natürlich auf die Technik heiß...nach 15 Minuten, denke/hoffe ich, werden sie sich dann doch anderen Themen widmen...

nicecam hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 12:40 Leicht O
@ Kuraz: Dreht ihr da einen professionellen Film oder ist das für's Familienalbum. Auffälliges Kameragedöns und die Angel stören die Kids doch nur bei ihrem Recht auf Erobern der Welt in ihrer Art.

Ich bin selber Fotograf mit 15 Jahren Erfahrung...dokumentarisch unterwegs...bei allem was ich mache, habe ich gewissen Anspruch...will dass der Film, auch der Ton auf einem guten Niveau sind...sonst kann ich gleich mit Smartphone filmen...

Wobei, wenn du mit dem Smartphone filmen würdest, im Weitwinkel bleibst und dafür nah bei den Kindern filmst, würde ein angepflanztes Rode Video Micro auch nicht schlecht tönen...
Und du wärst sehr flexibel mit so einer winzigen Kamera.
Das hat auch Vorteile.
Gerade wenn es um spielende Kinder geht und man überhaupt nicht genau weiss wo sie als nächstes hin rennen, will man eh lieber keine 10 kg Kamera und ein riesiges Stativ...
Seit meine Frau das iPhone 12 hat, habe ich jedenfalls gelernt das die Kameras da drin durchaus nicht zu unterschätzen sind;)
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 12:30 App gesteuert....Habe ich jetzt persönlich nicht so gute Erfahrungen gemacht, mit Zubehör, allgemein das App gesteuert ist.
Dann kommt irgend ein Update, und es funktioniert nicht mehr richtig.
Zumal wenn er alleine arbeitet hat er eh nicht drei Hände um neben dem filmen noch gross was zu steuern mit dem Smartphone...
Da würde ich vorher diese neue Zwei MIC Version von Rode nehmen und den Ton halt nur von zwei Kindern aufnehmen.
Oder sonst, (finde ich jetzt persönlich besser) irgend einen Freund fragen ob er mit kommt und Lust hat zum Angeln ohne Fische...Dafür mit einem Richtmikrofon und einer Death Cat..;)))
Gruss Boris

Du kannst auch einfach auf den Recordbutton drücken. Die kleinen Dinger sind genial einfach. Wer keine App mag, ist nicht darauf angewiesen.

Privat habe ich in den späteren Jahren stets den Stereo-Ohrwurm benutzt. In diesem Fall ist man eben selbst die Tonangel und läuft mit umher; ist relativ unauffällig und macht einen sehr guten Ton, wenn man nicht zu weit weg geht.

Kuraz hat geschrieben: ↑Fr 26 Feb, 2021 12:57 Wenn die Kids das zum ersten Mal sehen, werden sie natürlich auf die Technik heiß...nach 15 Minuten, denke/hoffe ich, werden sie sich dann doch anderen Themen widmen...

Ich denke auch, dass die Kinder das ziemlich schnell vergessen werden. Vor allem in dem Alter. Glaube, das wird erst später, so ab 8 Jahren einen Einfluss haben, dass sie sich verstellen... Bei Kleinkindern konnte ich das noch nie über eine längere Zeit beobachten. Sie finden es wohl interessanter miteinander zu spielen, als vor der Kamera gut auszusehen oder den Clown zu spielen.
Mein Tipp: Erklären den Kindern, was du vorhast und dass das aber deine Arbeit ist und sie nichts tun müssen, sondern einfach normal Spass haben können.

Habe ein paar Reviews über Tascam DR10L gesehen. In einem Video wurde erwähnt, dass es ein Problem ist, dass der Tonpegel sowie andere andere Parameter (Störungen) live nicht kontrolliert werden können...Man betreibt viel Aufwand und stellt nachher fest, dass die Aufnahme nicht brauchbar ist...kann man ein älteres gebrauchtes Sennheiser Funksystem kaufen? Welches würdet ihr empfehlen?

Den Tascam DR-10L sollte man eher in einer kontrollierten Umgebung nach ein paar Tests verwenden, denke ich. Die Live Pegel Kontrolle ist schon wichtig

Der Tascam hat einen Saftey Track und einen brauchbaren Limiter. Da kann nicht viel schief gehen. Hinweise zur genauen Einstellung siehe z.B. bei Matt Johnson auf YT. Live Monitoring von Kindern und dann noch mehr als eins? Wie soll das gehen?

Live Pegel Kontrolle geht nur mit einem Mann der nur das macht...ev noch den Boompole hält, aber das ist schon nicht einfach, kann bestimmt nicht jeder.
Gruss Boris

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 27 Feb, 2021 21:57 Live Pegel Kontrolle geht nur mit einem Mann der nur das macht...
Gruss Boris

Oder einer Frau. SCNR

Sorry, oder natürlich mit einer Frau, es könnte auch ein Roboter Assistent sein, aber soweit sind wir leider noch nicht.;)
Gruss Boris

Mediamind hat geschrieben: ↑Sa 27 Feb, 2021 21:22 Der Tascam hat einen Saftey Track und einen brauchbaren Limiter. Da kann nicht viel schief gehen. Hinweise zur genauen Einstellung siehe z.B. bei Matt Johnson auf YT. Live Monitoring von Kindern und dann noch mehr als eins? Wie soll das gehen?

Den Pegel von 2 Lavs kontrollieren und fein justieren. Geht das nicht?

Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 27 Feb, 2021 21:57 Live Pegel Kontrolle geht nur mit einem Mann der nur das macht...ev noch den Boompole hält, aber das ist schon nicht einfach, kann bestimmt nicht jeder.
Gruss Boris

Die Idee war, den Tonpegel vor der Aufnahme einzustellen. Ich habe ein mal Sennheiser Funksystem vor 8 Jahren verwendet. Jetzt kann mich nicht erinnern, wo stellt man den Pegel?

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