slashCAM
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Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von slashCAM »



Wer sich näher mit Audio-Technik befasst, stolpert häufig über die sogenannte "Latenz". Wir wollen einmal klären, was man darunter genau versteht und wie man Probleme in diesem Bereich umschiffen kann...



Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Wissen: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?



cantsin
Beiträge: 17644

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von cantsin »

Aus dem Artikel:
Hier gilt eine Latenz von unter 5 ms als ideal, weil diese praktisch kaum wahrnehmbar ist. Aber auch Latenzen zwischen 5 und 10 ms sind selbst für Profis meistens noch akzeptabel.
Ab 10–15 ms wird es für Musiker zunehmend störend – das eigene Spiel fühlt sich „schwammig“ oder verzögert an, das Timing leidet. Und auch die Stimme im Kopfhörer wird bereits von vielen Menschen als Doppelung wie bei einem leichten Chorus Effekt wahrgenommen. Alles über 15 Millisekunden gilt dann heutzutage eigentlich als inakzeptabel.
Interessant, dass diese Werte bzw. wahrnehmungspsychologischen Beurteilungen ziemlich genau denen von rolling shutter entsprechen - der ja auch ein Latenzphänomen ist, allerdings auf der visuellen Ebene.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Bildlauf
Beiträge: 2979

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von Bildlauf »

cantsin hat geschrieben: Fr 29 Mai, 2026 12:18

Interessant, dass diese Werte bzw. wahrnehmungspsychologischen Beurteilungen ziemlich genau denen von rolling shutter entsprechen - der ja auch ein Latenzphänomen ist, allerdings auf der visuellen Ebene.
Ja genau, ist echt fast dasselbe in Grün.

Ich begann mit meiner ersten Soundkarte (Presonus, Cubase, Windows) bei 20 bis 25ms und bei meiner letzten Soundkarte (Focusrite, Ableton, Mac Book) war ich auf die 4 bis 8ms gekommen.
Es war immer ein Fight um jede Millisekunde.
Und genauso bei RS, jede Millisekunde zählt :-)

Im Audio und Film sind Millisekunden Erheblichkeiten.
Zuletzt geändert von Bildlauf am Fr 29 Mai, 2026 14:28, insgesamt 3-mal geändert.



rush
Beiträge: 15351

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von rush »

Aus dem Grund konnte ich AVX auch nie uneingeschränkt empfehlen - insbesondere wenn Live eine gewisse Rolle spielt oder gar mit kabelgebundenen Systemen/Mikrofonen gemischt werden muss.
Es ist super praktisch und unkompliziert - aber keine Allzweckwaffe. Wird Zeit für eine 2. Generation.

Dort schultert man sich bereits 19ms allein über den Luftweg auf - was man durchaus hören und als störend empfinden kann wie im Artikel beschrieben.

Beim Audio Monitoring bin ich entsprechend auch sehr empfindlich. Delay im Ohr geht gar nicht und nervt.

Bei guten Mixern oder auch in der DAW kann häufig mit Delays agieren um Signale miteinander anzugleichen - praktisch sind am Rechner daher auch immer Interfaces die einen "Blend" Regler besitzen oder sich zumindest auf Direct Monitor umschalten lassen um das unprozessierte Eingangssignal abzuhören - dann allerdings ohne entsprechende Effekt-Chains und sonstige Spuren.
keep ya head up



AndreasBuder
Beiträge: 99

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von AndreasBuder »

Im Audiobereich ist man noch wesentlich empfindlicher als in Video (mit rolling shutter), meiner Erfahrung nach. Glücklicherweise bin ich kein Musiker, sodass es in meinen Anwendungen kaum Relevanz entwickelt. Ich schalte einfach die eigene Stimme beim Monitoring ab, wenn es zu störend wird, aber ich kann damit eigentlich ganz gut, auch in dreistelligen ms-Bereichen. Für Amateure schalte ich deren Stimme sowieso immer ab, weil sich nahezu keiner gerne selbst hört, wenn man es nicht schon gewohnt ist.



cantsin
Beiträge: 17644

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von cantsin »

Bildlauf hat geschrieben: Fr 29 Mai, 2026 13:31 Und genauso bei RS, jede Millisekunde zählt :-)
Du brauchst eine Sony A9iii (die Kamera mit global shutter)...
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Blackbox
Beiträge: 956

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von Blackbox »

Oft lässt sich einfach zwei-schienig fahren. Z.B. bei voice-over einen Preamp mit 2 analogen Ausgängen nehmen oder gleich ein Interface, das via eigenem Hardware-Mischer (zB RME Total-mix) latenzfreie bzw. fast latenzfreie Ausgänge zur Verfügung stellt, seit etlichen Jahren auch incl. des ein oder anderen Effekts.
Also einfach Monitorweg separieren und dadurch den Latenzstress komplett aus der Recordingkette rausnehmen.
Bei AVX und Co. finde ich es ganz praktisch einfach nach Aufbau des Setups ein transientenreiches Signal (Klatschen tut's auch) an der Position des primären Nutzsignals (ggf. auch mehrmals, also an jeder der Nutzsignalpositionen) als Orientierung für die Post mit aufzunehmen.
Hauptproblem bei Latenzen ist insofern die live-Situation, bei Recording lassen sich leicht workarounds finden.



Bildlauf
Beiträge: 2979

Re: Was ist Latenz und wie kann man sie minimieren?

Beitrag von Bildlauf »

cantsin hat geschrieben: Fr 29 Mai, 2026 15:32

Du brauchst eine Sony A9iii (die Kamera mit global shutter)...
Ist zu teuer...
Lieber mal warten, was da noch kommt von sony/anderen.
GS ist bestimmt das Optimum, man hat aber andere Abstriche.



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