slashCAM
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Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von slashCAM » Do 11 Okt, 2018 10:39

Bild
Spitzen-Smartphones haben den Ruf eine ähnliche Filmqualität zu liefern, wie "echte" 4K-Kameras. Das wollten wir uns mit dem nagelneuen iPhone Xs einmal näher ansehen...



Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Kurztest: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K




Jörg
Beiträge: 6095

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jörg » Do 11 Okt, 2018 10:46

Danke für DIESEN kurzen Eindruck.
Seit Monaten löchere ich meinen Optiker mir genau die Brille zu schmieden, die auch mich von der ach so sensationellen Qualität der Telefonmöchtegerncams überzeugt...
Ich bin jetzt wieder ganz im (optischen) Gleichgewicht ;-))




Heiko1974
Beiträge: 85

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Heiko1974 » Do 11 Okt, 2018 14:15

Könnt ihr bitte auch mal das neue Samsung Note 9 testen und dann die beiden vergleichen?
LG Heiko!




motiongroup
Beiträge: 2598

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von motiongroup » Do 11 Okt, 2018 22:00

Und dann kommt der daher...
https://www.mactechnews.de/news/article ... 70673.html

Wer viel misst misst viel Mist ....




DeeZiD
Beiträge: 456

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von DeeZiD » Fr 12 Okt, 2018 14:26

Die Nachschaerfung ist ja mal eklig...




Jott
Beiträge: 14447

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jott » Fr 12 Okt, 2018 14:35

Ganz nett für eine Möchtegerncam:



"Wir wollen in diesem Zusammenhang auch sehr bald noch einmal einen Blick auf das iPhone Xs im Zusammenspiel mit Filmic Pro werfen...", schreibt die Redaktion. Ein Vergleich mit/ohne wäre sicher mal interessant, denn wenn man schon mit dem iPhone filmt, dann gehört diese Zusatzausgabe von 16 Euro eigentlich schon lange als Standard dazu.




prime
Beiträge: 570

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von prime » Fr 12 Okt, 2018 17:16

Jott hat geschrieben:
Fr 12 Okt, 2018 14:35
Ganz nett für eine Möchtegerncam:...
Naja schon die erste Szene hat einen ausgebrannten Himmel ;-)




Jott
Beiträge: 14447

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jott » Fr 12 Okt, 2018 17:27

Bei mir isser blau.

Aber bitte, es gibt keinen Telefonzwang, man kann immer alles schlecht finden. Auch eine Red oder sonst was. Haben wir hier alles! :-)
Zuletzt geändert von Jott am Fr 12 Okt, 2018 17:31, insgesamt 1-mal geändert.




prime
Beiträge: 570

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von prime » Fr 12 Okt, 2018 17:31

Jott hat geschrieben:
Fr 12 Okt, 2018 17:27
Bei mir isser blau.

Aber bitte, es gibt keinen Telefonzwang, man kann alles schlecht finden. Auch eine Red oder sonst was. Haben wir hier alles! :-)
Hmm links ausgebrannt, rechts ok - getestet mit MacBook Pro.. Safari browser.




Jott
Beiträge: 14447

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jott » Fr 12 Okt, 2018 17:33

Ah. Bewölkter Himmel (Dunst) darf nicht weiß sein? Okay.

Ich seh‘s gerade am iPhone (7, glaube ich), da ist in der ersten Szene durchgehend Zeichnung im Himmel.




Chrompower
Beiträge: 246

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Chrompower » Sa 13 Okt, 2018 00:47

Wow, ein (vielleicht) leicht ausgebrannter Himmel. Stimmt, da lohnt sich die RED für 50.000€ definitiv.
Denn wie jeder weiß entscheidet ein ausgebrannter Himmel darüber ob ein Video / Film gut ist oder nicht.




prime
Beiträge: 570

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von prime » Sa 13 Okt, 2018 06:42

Chrompower hat geschrieben:
Sa 13 Okt, 2018 00:47
Denn wie jeder weiß entscheidet ein ausgebrannter Himmel darüber ob ein Video / Film gut ist oder nicht.
Auf JEDEN Fall. Zwinkersmiley habt ihr wohl alle ignoriert :P




iasi
Beiträge: 11379

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von iasi » So 14 Okt, 2018 10:28

Na also - Filmen mit dem Telefon. Dann bleibt auch mehr fürs Catering übrig.




7River
Beiträge: 1019

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von 7River » So 14 Okt, 2018 12:55

iasi hat geschrieben:
So 14 Okt, 2018 10:28
Na also - Filmen mit dem Telefon. Dann bleibt auch mehr fürs Catering übrig.
Sind schon recht ordentliche Aufnahmen. Aber ob ein Smartphone eine wirkliche Alternative zu einer echten Kamera ist, wage ich zu bezweifeln.
Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.




Darth Schneider
Beiträge: 1796

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Darth Schneider » So 14 Okt, 2018 12:59

Natürlich sind das ordentliche Aufnahmen.
Das hat doch Sonderberg schon bewiesen das es so ist. Ein Smartphone kann ganz sicher eine Profikamera ersetzen, wenn der Kameramann das möchte.
Gruss Boris




iasi
Beiträge: 11379

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von iasi » So 14 Okt, 2018 13:03

Darth Schneider hat geschrieben:
So 14 Okt, 2018 12:59
Natürlich sind das ordentliche Aufnahmen.
Das hat doch Sonderberg schon bewiesen das es so ist. Ein Smartphone kann ganz sicher eine Profikamera ersetzen, wenn der Kameramann das möchte.
Gruss Boris
klar, dass die Märchenstunde irgendwann wieder beginnen musste




7River
Beiträge: 1019

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von 7River » So 14 Okt, 2018 13:04

Na ja, eine Kamera für Filme hat doch sicherlich mehr Funktionen als die eines Smartphones. Oder?
Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.




Funless
Beiträge: 2213

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Funless » So 14 Okt, 2018 16:05

iasi hat geschrieben:
So 14 Okt, 2018 13:03
klar, dass die Märchenstunde irgendwann wieder beginnen musste
Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht.
MfG
Funless

"LOW LIGHT DOESN'T MEAN NO LIGHT, Get you gear out! PRACTICE WILL make you better, debates on forums will not!"




schroedingerskatze
Beiträge: 76

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von schroedingerskatze » So 14 Okt, 2018 17:42

Im überall bekannten und gern zitierten Zacuto Camera Shootout von 2011 gab es eine Gruppe, die mit dem iPhone 4s drehte. Schon damals las man im Zeitraum rund um die Veröffentlichung des Telefons, wie hochwertig und realitätsnah die eingebaute Kamera Videos aufzeichnen kann. Mir hängt immer noch die Stimme eines DoPs im Ohr, der bei den Screenings süffisant etwa folgendes sagte: „I can‘t believe all the people saying ‚my iPhone‘s footage looks so beautiful‘. Motion rendering, artifacts, dynamic range: it is not beautiful - It’s horrible!“

Vielleicht sollte man das heute immer noch so sehen. Das Videomaterial aus den iPhones wird die Leute immer beeindrucken, wenn ihnen bewusst ist, dass es aus einem Handy kommt. Aber das macht es technisch nicht gut. Dass Soderbergh einen tollen Film damit dreht, ist doch egal. Er dreht einen tollen Film mit einem Werkzeug, das er explizit gewählt hat - sicher im Bewusstsein um die technischen Negativaspekte (und ganz bestimmt mit einem nicht unerheblich großen technischen Stab im Rücken ;-)).




Jott
Beiträge: 14447

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jott » So 14 Okt, 2018 18:03

Alles richtig, nur das mit dem nicht unerheblichen Stab stimmt laut diverser Interviews und Artikel nicht:

"Taking barely more than a dozen crew members to an abandoned hospital north of New York City, Soderbergh filmed with his iPhone by day and cut the footage by night. At the wrap party, cast and crew went bowling while the "Ocean's 11" director huddled in the corner editing on his laptop -- and by the time the last bowling pin fell, he was able to show his stars a complete version of the movie.“

Es geht doch nicht drum, dass ein Telefon besser sei als eine erwachsene Kamera. Natürlich ist das Quatsch. Es geht darum, dass man mit Alltagselektronik in der Hosentasche allerdings nicht sooo weit weg ist davon, wie es viele gern hätten. Unsane lief nun mal im Kino, und nicht von einem verpeilten Spinner gedreht. Nicht wrgzudiskutieren. Kein Märchen.

Vielleicht wird so was wie der Zacuto-Blindtest unserer Vorväter tatsächlich mal wieder gemacht - lustig war‘s damals allemal, und die Kamerakategorien liegen heute viel enger beieinander als damals. Es müsste aber wieder ein Blindtest sein mit lustigem Ratespiel unter Filmpromis, sondern wird‘s nur nerdig.



Gelacht werden wird immer
Zuletzt geändert von Jott am So 14 Okt, 2018 18:05, insgesamt 1-mal geändert.




Funless
Beiträge: 2213

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Funless » So 14 Okt, 2018 18:04

1) Haben wir mittlerweile 2018.

2) Sollte man sich in Anbetracht von Punkt 1) vor Augen halten, dass man noch vor 10 Jahren mind. 5K Euro ausgeben musste um bei Bewegtbild die Bildqualität zu bekommen die man heute mit modernen Smartphones bekommt.

3) Ging es nie darum im professionellen Umfeld eine entsprechende Kamera mit einem Smartphone zu ersetzen. Man wählt für sein Projekt immer das passende Werkzeug, das hat sich nie geändert. Darüber hinaus sollte jedem der nicht hinterm Mond lebt klar sein, dass für Pixelporn Orgien eine Smartphone Kamera eh nicht geeignet ist.

4) Sind die Hauptfaktoren nach wie vor das was hinter und vor der Kamera passiert und nicht welche Kamera man benutzt. Wie Frank Glencairn schon desöfteren völlig zurecht betont hat, ist die Kameratechnik heutzutage gut genug, dass man nahezu jede Kamera hernehmen kann. Nur die Workflows ändern sich dementsprechend, nicht mehr und auch nicht weniger.

Und was dabei herauskommen kann wenn man in der Lage ist sein Werkzeug zu beherrschen, kann man bspw. hier sehen:

MfG
Funless

"LOW LIGHT DOESN'T MEAN NO LIGHT, Get you gear out! PRACTICE WILL make you better, debates on forums will not!"




Jott
Beiträge: 14447

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jott » So 14 Okt, 2018 18:37

Ganz genau. Werkzeug beherrschen ist der Trick.

Wäre doch lustig gewesen, diesen Clip dem Volk als BM-Test unterzujubeln, nur mal so zum Spaß ...




cantsin
Beiträge: 4634

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von cantsin » So 14 Okt, 2018 20:23

Jott hat geschrieben:
So 14 Okt, 2018 18:37
Wäre doch lustig gewesen, diesen Clip dem Volk als BM-Test unterzujubeln, nur mal so zum Spaß ...
Der Clip hätte bei jedem, der noch halbwegs ein Bild beurteilen kann, Entsetzen über BM ausgelöst.

Hätte man den aber etwas geschickter gedreht - mit ND- und Diffusionsfilter vor der Linse, in der Golden Hour irgendwo in der Natur mit niedrigen Bildkontrasten (Herbst/Nebel), mit viel Groß-/Detailaufnahmen und noch einem subjektiv ansprechendem Color Grading (a la Filmconvert) + etwas künstlichem Korn zur Kaschierung glattgebügelter Texturen - dann könnte man garantiert jeden aufs Glatteis führen, solange es innerhalb der Qualitätsgrenzen von Online-Video bleibt.




scrooge
Beiträge: 489

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von scrooge » Mo 15 Okt, 2018 09:00

Bin gerade aus Thailand zurück, wo ich sowohl meine Sony RX10 II als auch mein iPhone 7 dabei hatte.
Die Größe der RX10 II war kein Problem. Sehr wohl aber die Zeit, die ich brauchte, um einen ansprechenden Clip zu drehen.
Nach zwei Tagen verblieb die Sony meistens im Rucksack und ich filmte nur noch mit dem iPhone. Schnell - unkompliziert - mit sehr schönen Ergebnissen.
Für meinen nächsten Spielfilm würde ich aber definitiv die Sony nehmen, wegen der zahllosen Vorteile beim szenischen Arbeiten.

DIE perfekte Kamera für alles gibt es einfach nicht.
Aber das iPhone ist für mich schon längst kein Telefon mehr, mit dem man "auch" filmen kann. Es ist vielmehr eine kompakte Multimedia-Maschine in der Hosentasche, mit der man ab und zu auch telefonieren kann. ;-)




Jörg
Beiträge: 6095

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jörg » Mo 15 Okt, 2018 09:24

funless schreibt
Und was dabei herauskommen kann wenn man in der Lage ist sein Werkzeug zu beherrschen, kann man bspw. hier sehen:
latente Übelkeit.
Wie ist man jahrzehntelang über die Urlaubs-Hobby-Familienfeierfilmer hergefallen, wenn sie in Zoom-und Schwenkorgien verfallen sind.
Zurecht.
Und heute?
Kaum ein clip, der nicht eine- irgendeine- Bewegung aufweist. Nicht im Bild, die Kamera ackert sich wirr hampelnd, meist vollkommen unmotiviert, durch die Landschaft...einziges Motto:
ich hab nen Gimbal, Kran, Slider, whatever... mich ödets an.




Funless
Beiträge: 2213

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Funless » Mo 15 Okt, 2018 10:30

Mir ging es bei meiner Aussage nicht ums schwenken, sliden, etc. denn das ist Geschmackssache, sondern ums Bild an sich.
MfG
Funless

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Jan
Beiträge: 9137

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Jan » Mo 15 Okt, 2018 13:20

Funless hat geschrieben:
So 14 Okt, 2018 18:04
1) Haben wir mittlerweile 2018.

2) Sollte man sich in Anbetracht von Punkt 1) vor Augen halten, dass man noch vor 10 Jahren mind. 5K Euro ausgeben musste um bei Bewegtbild die Bildqualität zu bekommen die man heute mit modernen Smartphones bekommt.

3) Ging es nie darum im professionellen Umfeld eine entsprechende Kamera mit einem Smartphone zu ersetzen. Man wählt für sein Projekt immer das passende Werkzeug, das hat sich nie geändert. Darüber hinaus sollte jedem der nicht hinterm Mond lebt klar sein, dass für Pixelporn Orgien eine Smartphone Kamera eh nicht geeignet ist.

4) Sind die Hauptfaktoren nach wie vor das was hinter und vor der Kamera passiert und nicht welche Kamera man benutzt. Wie Frank Glencairn schon desöfteren völlig zurecht betont hat, ist die Kameratechnik heutzutage gut genug, dass man nahezu jede Kamera hernehmen kann. Nur die Workflows ändern sich dementsprechend, nicht mehr und auch nicht weniger.

Und was dabei herauskommen kann wenn man in der Lage ist sein Werkzeug zu beherrschen, kann man bspw. hier sehen:

Dieses Video ist von der Grundqualität totaler Murks und zeigt auch keine Details. Was es professioneller macht, sind ein Kran, ein Schwebstativ und die Zeitraffer. In dem Fall sind es nur die teuren Zubehörteile die benutzt wurden, den Umgang mit einem Schnittprogramm und teilweise etwas Gefühl für das Bild, was dieses Video professioneller aussehen lassen hat. Das kann der User mit jeder Kamera ab 200€ hinbekommen, wenn er die gleichen Komponenten einsetzt. Beim Film "Need for Speed" wurde auch eine Gopro eingesetzt, neben teuren Filmkameras. Nur wenn man den Film langsam abgespielt hat, hat man gesehen, dass die eher matschigen Gopro-Aufnahmen gemischt wurden.
Der Westen gewann die Welt nicht durch die Überlegenheit seiner Ideen, Werte oder Religion, sondern eher durch die Anwendung organisierter Gewalt. Westliche Menschen vergessen das oft - die Anderen nicht.

Oliver Stone - Regisseur, Produzent und Autor




Funless
Beiträge: 2213

Re: Apple iPhone Xs - Bildqualität beim Filmen in 4K

Beitrag von Funless » Mo 15 Okt, 2018 13:50

Genauso ist es, jeder User mit etwas Talent und Know-How kann das hinbekommen und deswegen kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen weshalb die Angelegenheit hier zu einer Grundsatzfrage deklariert wird.

Niemand wird gezwungen mit einem Smartphone zu filmen. Dass es mittlerweile ein Großteil der Konsumenten freiwillig macht weil ihnen die subjektive Bildqualität gefällt und sich nicht um irgendwelche belanglose Bilddetails scheren die bei 400% Vergrößerung nicht mehr erkennbar sind, wird einfach mal unterschlagen. Wie immer hier, kann nicht sein was nicht sein darf. Es darf nicht sein, dass beim Großteil der Konsumenten der subjektive Bildeindruck einen viel höheren Stellenwert hat als der objektive. Das geht natürlich garnicht.

Aber gut, zwecklos darüber zu diskutieren, jeder tickt anders.
MfG
Funless

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