8K-Fernseher wurden nie das nächste große Ding

[slashCAM]

Wer erinnert sich noch an den großen Hype um 8K-Fernseher, welche von der Industrie als logischer Nachfolger von 4K 4 x höhere Auflösung, also besser positioniert wurden?...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
8K-Fernseher wurden nie das nächste große Ding

[Darth Schneider]

Aber bei den Consumer Kameraherstellern ist dieser „zurück zu höchstens 4K Trend“ scheinbar noch nicht wirklich angekommen.

Sogar 1000€ Kameras müssen heute mindestens 6K am liebsten mit 60 FpS können.

Nachher fragen sie sie sich, warum das was raus kommt so überschärft videomässig ausschaut.

[Alex]

Sogar 1000€ Kameras müssen heute mindestens 6K am liebsten mit 60 FpS können.

Für Downsampling/APS-C/Crop. Aber sicher nicht, um in 6k zu finalisieren.

[Darth Schneider]

Wozu 6K aufnehmen für Apsc Crop ?
Meine schafft schönes 4K downgesampelt, völlig egal ob mit FF oder Apsc….

[Tscheckoff]

Das mit 8K bei den Fernsehern erinnert mich sehr stark an diese "Größer ist besser"-Tendenzen von vor vielen Jahren.
Hat sich dann mit der Zeit auch etwas eingependelt auf realistischere TV-Größen ^^. Wird auch bei 4K vs. 8K passieren.

Ausnahme: Festinstallationen in Museen etc. - Aber da gibts eh 8K sicher auch in Zukunft noch weiter.
Und da macht es dann auch Sinn bei solch großen Flächen ...

[mosillus]

Ich hätte nichts gegen einen 8k The Frame. (als Beispiel)
Ich male digital im Bereich 12000 -15000 Pixel breite (hyperreale Tierportraits). Da sieht man (wenn man bei 80 Zol 4k ca 20 -50CM vor dem Display steht) halt die Pixel.
Ich finde es schade dass es da nicht wirklich flott weiter geht....

Gruss José

[toniwan]

Wozu 6K aufnehmen für Apsc Crop ?
Meine schafft schönes 4K downgesampelt, völlig egal ob mit FF oder Apsc….

6K aufnehmen für ein 4K-Delivery ist einfach praktisch. Entweder zum leichten Reframen, zum bewussten Zoom-Cut bei Interviews (als zweite Fake-Brennweite) oder einfach in der NLE downsampeln.

[Darth Schneider]

Bin ich voll bei dir, nur das meine S5 ja eh in Kamera von fast 6K downsampelt.
Also wer nicht reframen muss spart sich so halt für 4K Delivery viel Speicherplatz.

Und gerade bei einem Interview kommen doch mindestens zwei Kameras besser/interssanter.
Auch Solo, wenn man die eine Cam als Totale unbemannt aufstellt und mit der anderen Kamera Close Ups dreht.

[toniwan]

Bin ich voll bei dir, nur das meine S5 ja eh in Kamera von fast 6K downsampelt.
Also wer nicht reframen muss spart sich so halt für 4K Delivery viel Speicherplatz.

Und gerade bei einem Interview kommen doch mindestens zwei Kameras besser/interssanter.
Auch Solo, wenn man die eine Cam als Totale unbemannt aufstellt und mit der anderen Kamera Close Ups dreht.

Jeder, wie er mag. Vor Kurzem: 3 Leute im Gespräch mit zwei Kameras. Eine 8k-Kamera ging auf zwei Menschen, auf die ich jeweils croppen konnte. Die eine Kamera hat also 3 Ausschnitte geliefert.

Und selbst wenn ich garnicht croppe, mag ich die Kontrolle übers Downsampling, das mir in der Kamera oft zu scharf ist. Anyway, Speicherplatz ist natürlich auch ein Thema.

[Darth Schneider]

Wenn das so ist mit der in Camera Überschärfung beim downsampeln dann wären 6K sicher für mich früher oder später auch sinnvoll.
Wobei mir zumindest die Original S5 nicht überschärft vor kommt….

[ruessel]

Abwarten ob 8K wirklich in Zukunft bei TV tot ist. Zur Zeit ja.
LCD Technik wird nun durch druckbare (billig zu fertigen) RGB OLED ersetzt. Die Herstellung wird dadurch extrem verbilligt, warum sollte damit ein 8K Paneel nicht mehr zu bezahlen zu sein bzw. wenn die Herstellung von Bildschirmen 4K zu 8K im Druck nix mehr kostet. Nur eine Frage des Preises und Streaming Angebote in Zukunft in 8K (Glasfaser hilft dabei). MLED Displays werden dann in ein paar Jahren das Endziel sein und eine deutliche Bildliche Qualitätssteigerung bringen, man spricht hier schon von großen Waffern die mit Laser die Bildpunkte rausbrennen...... wird alles irgendwann Massenware aus China....... Mein günstiger 75 Zoll Flat von TCL überholt jetzt schon meinen Marken Sony 75 Flat deutlich in der Bildqualität, also keine Angst vor China.

https://www.digitalfernsehen.de/df-tech ... n-1171740/

[TheBubble]

Das Problem von 8K TVs ist bisher der zu hohe Energieverbrauch.

[Tscheckoff]

Ganz einfach: Kein 8K Quellmaterial - Kein Bedarf. Punkt. Viele TV Sender stecken noch bei 720P Ausstrahlung fest (bzw. es hängt auch stark davon ab, was z.B. die lokalen Kabel-Anbieter dann weiter leiten und was man zahlen muss, um ÜBERHAUPT die höheren Auflösungen zu erhalten). 1080P ist da sowieso dann oft das höchste der Gefühle. Streaming ist gecappt bei 4K (HDR) und aus. Und das aus gutem Grund - Mehr ist einfach nicht sinnvoll möglich (8K würde die Kosten fürs Hosting / Streaming exorbitant in die Höhe treiben). BluRays gibts auch nur bis 4K. Und Konsolen skalieren jetzt schon auf 4K hoch und generieren per Ki / Ai Zwischenframes damit überhaupt alles flüssiger spielbar ist. Wozu dann also 8K im Privat-Bereich ...

Beim Aufnehmen macht es Sinn. Hab ja selbst die R5c hier liegen. Ist schon nett, sogar im APS-Crop noch ein oversampeltes 4K Bild zu bekommen. Und die Option aus 8K zu croppen ist schon hilfreich. LG

[Wingis]

Als Aufnahmeformat hat 8K sicher eine Berechtigung aber als Endformat war es genau so ein kläglicher Versuch, neue Geräte in den Markt zu drücken, wie seinerzeit die ach so hoch gepriesene 3D- Technologie, die allerspätestens seit Cameron’s Avatar 2.5 auch niemanden mehr aus dem Unterholz locken kann. Also ein weiteres Glanzsstück in der Kategorie sowas braucht doch kein Mensch”

[iasi]

Als Aufnahmeformat hat 8K sicher eine Berechtigung aber als Endformat war es genau so ein kläglicher Versuch, neue Geräte in den Markt zu drücken, wie seinerzeit die ach so hoch gepriesene 3D- Technologie, die allerspätestens seit Cameron’s Avatar 2.5 auch niemanden mehr aus dem Unterholz locken kann. Also ein weiteres Glanzsstück in der Kategorie sowas braucht doch kein Mensch”

Solange es keine alltäglichen 3D- bzw. 8k- Inhalte gibt und z.B. Nachrichten noch immer in HD gesendet werden, ist der Bedarf gering.

Damit ist es nichts anderes:

[ruessel]

Aber wie reagiert ihr auf Kritik, die sagt, dass echter 8K-Content noch immer begrenzt ist?
Jose: Es wird mehr – vor allem im Bereich von User-Generated Content, etwa in Zentral- und Osteuropa. Viele filmen in 8K, laden es hoch, teilen es. Das war bei HDR oder HD-ready nicht anders. Auch damals hat sich die Infrastruktur erst mit der Zeit aufgebaut. Wir glauben, dass sich die Entwicklung bei 8K ähnlich wiederholen wird.

https://www.galaxus.at/de/page/dolby-vi ... -led-37281

[MaxSchreck]

Aber wie reagiert ihr auf Kritik, die sagt, dass echter 8K-Content noch immer begrenzt ist?
Jose: Es wird mehr – vor allem im Bereich von User-Generated Content, etwa in Zentral- und Osteuropa. Viele filmen in 8K, laden es hoch, teilen es. Das war bei HDR oder HD-ready nicht anders. Auch damals hat sich die Infrastruktur erst mit der Zeit aufgebaut. Wir glauben, dass sich die Entwicklung bei 8K ähnlich wiederholen wird.

https://www.galaxus.at/de/page/dolby-vi ... -led-37281

... ist auch schon ein Jahr alt...

Und: Mann, der Typ redet ja einen Stuß...

"Viele filmen in 8K, laden es hoch, teilen es"
Sprich: Mies komprimierte Files (aus einem Gerät welches vorgibt 8K zu liefern, es aber nicht tut) werden noch stärker komprimiert auf YouTube abgespielt.

"Deshalb implementieren wir unser AI-Upscaling auch in 4K-Modelle. So profitieren auch Nutzende ohne 8K-TV von der besseren Bildqualität. Egal ob alte Familienvideos oder Fotos: Unsere KI macht das Bild schärfer."
= es werden digital erfundene Details hinzugefügt...

Clips auf YouTube verwandeln sich weiterhin in unanschaubares Blockgewitter - selbst wenn man nur HD aktiviert hat und wenn es auch nur Herbstlaub ist, welches man aufnimmt. Und da kommt so ein Labersack und erzählt einem was von 8K :-D Ich wünschte wir hätten HD auf YouTube und Co. in Blu-ray Qualität, dann kann man in einigen Jahren evtl. von UHD sprechen, dann hätten wir es. Aber 8K? BS

[medienonkel]

Kommt ganz drauf an.

HD in 4k hochskaliert und in prores hochgeladen sieht in der HD Variante von YouTube schon okay aus.
Aber macht natürlich niemand.

Wäre auch mal interessant, wie oft YouTube das encoding so ändert.

Hab mir gestern auf blöd "scary movie 2" auf YT kurz angeschaut (sowas hat man sich früher ja echt im Kino angetan).
Ich war echt erstaunt, als ich sah, dass der nur in 480p lief. Ich hätte Geld verwettet, dass das filmisch softes 1080p bzw. Minimum 720p ist.
Das encoding war top.

[Mantas]

Youtube HD Qualität ist echt ganz ganz schlimm, 1080p sieht aus wie 720p. 4k geht aber klar.

[muellerbild]

Hat 8K wirklich eine 4x höhere Auflösung als 4K?
Nach Adam Riese ist 8K nur doppelt so groß wie 4K!
Oder hat man sich von 4K im Vergleich zu fHD (= 1K) in die Irre leiten lassen? Da stimmt die Rechnung: 4K hat eine 4x höhere Auflösung als 1K.
Das war damals ein gewaltiger Fortschritt.

[Jott]

Natürlich vier mal höhere Auflösung nach Adam Riese. 8K/4K/2K beziehen sich auf die Pixelzahl der Längsseite eines Rechtecks.

[CotORR]

Hat 8K wirklich eine 4x höhere Auflösung als 4K?
Nach Adam Riese ist 8K nur doppelt so groß wie 4K!
Oder hat man sich von 4K im Vergleich zu fHD (= 1K) in die Irre leiten lassen? Da stimmt die Rechnung: 4K hat eine 4x höhere Auflösung als 1K.
Das war damals ein gewaltiger Fortschritt.

images.png

[muellerbild]

In der Grafik sind es nicht 8K, sondern 16K. Ein bißen Geometrie muss sein...

[Jott]

Das siehst du doch selbst mit bloßem Auge, dass die 8K-Fläche vier mal größer ist als die 4K-Fläche? Nicht nur doppelt so groß?

Wenn nicht, egal.

„ Da stimmt die Rechnung: 4K hat eine 4x höhere Auflösung als 1K.“

Ist natürlich genauso Quatsch. Also bitte. Wollen wir hoffen, dass irgendeine KI das nicht aufsaugt und für Wissen hält! :-)

[cantsin]

Hat 8K wirklich eine 4x höhere Auflösung als 4K?
Nach Adam Riese ist 8K nur doppelt so groß wie 4K!
Oder hat man sich von 4K im Vergleich zu fHD (= 1K) in die Irre leiten lassen? Da stimmt die Rechnung: 4K hat eine 4x höhere Auflösung als 1K.
Das war damals ein gewaltiger Fortschritt.

2K/4K/8K ist eine Angabe für eine Dimension (die Längsachse). Du hast bei einem Bildschirm aber zwei Dimensionen.

Das ist übrigens Grundschulmathematik, 3./4. Klasse.

Screenshot_20260213-114307.png

[medienonkel]

Hat 8K wirklich eine 4x höhere Auflösung als 4K?
Nach Adam Riese ist 8K nur doppelt so groß wie 4K!
Oder hat man sich von 4K im Vergleich zu fHD (= 1K) in die Irre leiten lassen? Da stimmt die Rechnung: 4K hat eine 4x höhere Auflösung als 1K.
Das war damals ein gewaltiger Fortschritt.

Ich finde, da sollten wir mal ausführlich drüber diskutieren, ob 4K nicht eigentlich 8K ist. Wenn 1K schon HD im Sinne von Full ist.

Dieser Adam Riese hat da vielleicht einen Punkt. Als Rechenkünstler sollte der aber auf alle Fälle Sinn für gute Bilder haben.

[medienonkel]

Hat 8K wirklich eine 4x höhere Auflösung als 4K?
Nach Adam Riese ist 8K nur doppelt so groß wie 4K!
Oder hat man sich von 4K im Vergleich zu fHD (= 1K) in die Irre leiten lassen? Da stimmt die Rechnung: 4K hat eine 4x höhere Auflösung als 1K.
Das war damals ein gewaltiger Fortschritt.

Ich finde, da sollten wir mal ausführlich drüber diskutieren, ob 4K nicht eigentlich 8K ist. Wenn 1K schon HD im Sinne von Full ist.

Dieser Adam Riese hat da vielleicht einen Punkt. Als Rechenkünstler sollte der aber auf alle Fälle Sinn für gute Bilder haben.

[Darth Schneider]

Das nützt doch nichts, welche Geräte mit wie viel K Auflösung beschriftet werden entscheiden nur die Hersteller.

[Jott]

Ich habe nachgeschaut: morgen ist zwar Valentinstag, aber den 1. April haben wir noch nicht. Oder liegt‘s an Fastnacht?

[AndySeeon]

Du hättest weiter schauen müssen: hier ist slashcam 😝

[Darth Schneider]

Zuerst lernen wir das eigentlich keine Kameras mehr als 4:2:0 Farben bieten, jetzt kommt 8K ist in Wirklichkeit nur 4K und was kommt als nächstes ?..;)

[cantsin]

Zuerst lernen wir das eigentlich keine Kameras mehr als 4:2:0 Farben bieten, jetzt kommt 8K ist in Wirklichkeit nur 4K und was kommt als nächstes ?..;)

Nee, genau umgekehrt.

2K ist eigentlich 2 MP
4K ist eigentlich 8 MP
8K ist eigentlich 33 MP

(Die Mathe-/Geometriefähigkeiten hier im Forum sind schon etwas erschütternd...)

[Jörg]

Die Mathe-/Geometriefähigkeiten hier im Forum sind schon etwas erschütternd...)

betrifft ja leider nicht nur mathe,

[medienonkel]

Ich find's krass, dass ihr euch mit Dimensionen und so auskennt.

Hood ab!

Auf slashcam wird bildung eben noch Groß geschrieben!

[Darth Schneider]

Als würde das irgend eine Rolle spielen. Intelligenz ist zum Glück längst nicht nur abhängig von Geometrie und Mathematik.
Das 4K um 8MP sind wusste ich auch, höher denken muss ich noch nicht..;)